eric2000 发表于 2003-8-22 21:00:00

1492,是一个传奇,嘿嘿,todd也是我最喜欢的男选手。

想见怀恋_100 发表于 2003-8-22 21:17:00

呵~~,冰上飞能不能介绍一下02冬奥亚古丁和zhenya冬奥之争呢?我更喜欢亚古丁的铁面人(觉得他和TODD一样,有一种现在男单选手欠缺的贵族气质呵~~)

草珊瑚 发表于 2003-8-23 11:24:00

冰上飞你写的太好了~我都要哭了……因为Todd在我心里的份量是最重的~

冰上飞 发表于 2003-8-27 13:50:00

应想见怀恋_100的要求,我在自己的电脑上写了这两篇赏析,并作了很长时间的修改,借此送给想见怀恋_100。
第二十三辑       zhenya的卡门
总体来看这套动作有两个小失误,第一,他的串跳3loop重心跑了,双足落冰,第二就是他的double了一个3salchow,但是这套动作还是有很多亮点的,我着重在舞美和编排上为大家讲解这套动作。
比才的卡门可以说是花样滑冰的素材中使用最多的之一了,首先他的节奏、旋律以及戏剧性,都很适合用花样滑冰来表现,所以从80年代开始,就不断有人卡门来编排,这次冬奥会上,就有很多选手用了卡门,但是必须指出的是,zhenya的卡门算是所有版本卡门中最具有挑战性的了,我们都知道卡门的故事,这位梅里美笔下的吉普赛女郎,极具个性,对于感情可以用放荡来形容,可是她的性格和作派使得她最终死于昔日恋人的刀下。如果普通的认为,zhenya表现的是男主角的话,那么我们对于他在比赛中的表演就会有很多困惑,因为他的很多动作都具有卡门的那种爱欲与诱惑成分,所以,我们可以把他看成是在表演男卡门,如果这么看的话,zhenya的表演还是相当到位的。首先是他的舞蹈感觉,zhenya的芭蕾功底深厚,而且,他的身材条件绝对是一流的,不过很多人会觉得他阳刚不足,不过但从他的舞蹈动作来看,他在这方面的水平要强于yagudin,但是他在发掘内部性格的时候明显的浅白了一点,这么说可能会邮电部好听,但是事实上zhenya在动作的理解上,还是有很大的问题的。
第一部分,这中阴霾的旋律为故事的结局买下伏笔,但是,我觉得,在表现第一部分的时候,zhenya的表演还是显得有点浅白,让人能够理解到的东西并不多,不过他的两个跳跃是他的亮点,这一部分的舞蹈动作主要是手臂上的,压抑的东西的表演的多一点,而zhenya缺少那种将表演变得自然的能力,所以让人感觉这第一部分,并不是想在交待故事,而是在表现他自己的能力居多。
第二部分,可以说,zhenya的第二部分是他表演的关键,这一部分,不仅有他热情的表演,而且他极力发挥了自己在把握节奏上的能力,可以说这段音乐的重点,就是在一系列的节奏交错,在表演这种音乐的时候,身体的各部分韵动都要保证向不同的方向发展,而最终要达到的是一种放肆的感觉,这种表演方式是的他获得了很大成功,因为对于一个男选手来说要做的这么开,手臂和腰臀的配合要这么协调真的是有难度的,而他的表演极力体现了这一点,将这一优势发挥得很好。
第三部分,这段音乐的主题是卡门的放荡,所以,zhenya找到的感觉也是一种尽量将动作做的诱惑而不是向第二部分那么开,这种表演也是的他的整体上形成了很强的层次感,不过在这部分里头他一旋转居多,是的他的整体效果就不是那么舒展,不过对于他的整体表演还是不会有太多的影响,最后我们来看一看他的弧形阶梯步,他的这套步伐给人的整体感觉是飘忽不定,这也很符合卡门的性格,所以,按照这点来说,他的表演还是有个人的风格,可以说是史上最独一无二的卡门。
第四部分,这一部分使用的节奏感很强的音乐旋律,目的是将卡门的善变表现的强一点,但是我觉得这里他的2salchow破坏了他的美感,使得他的整体上没有那种表演的张力,不过,还好,他将自己的后面的表演表现得十分出色,所以,他的表演还是很好的。
第五部分,这是与第四部分连接的很强的。用的是比才的卡门序曲,这里的感觉是将自己的节奏感表现得很好,这样的安排,十分的巧妙,不过我一直不喜欢zhenya的后提刀转,支撑腿不直破坏了美感。最后,要说的是,我觉得这套动作的张力很不错,层次感也很强,作为一套完整的花样滑冰自由滑,在花样滑冰历史上有很重要的价值,相当于芭蕾舞里的男天鹅的分量。

风铃 发表于 2003-8-27 17:10:00

我也一直不喜欢他的提刀转,也是因为支撑腿的问题,实在是不漂亮。

风语者 发表于 2003-8-27 17:20:00

我觉得普鲁申科最有张力最有艺术美感的节目就是今年世锦赛 的自由滑。

alexes 发表于 2003-8-31 21:09:00

2002年的男单自由滑总的来说要比98年精彩。
冰上飞对Plushenko的Carmen分析得太好了,关于Yagudin的《铁面人》也很想听听你的分析。我也写了我对Plushenko的Carmen(珠玉在前我就写点背景和个人看法——“现眼”了)和Yagudin的《铁面人》(就算抛砖引玉吧)的一些看法。

Plushenko的Carmen
Carmen故事源自梅里美的小说,但由于比才的著名歌剧,使这个故事更是家喻户晓。而比才的Carmen除了在世界各地的歌剧舞台上上演不衰以外,其音乐还被改编成组曲在音乐会上演出,而在芭蕾舞台上也出现不同版本的舞剧Carmen,作为体育与艺术结合的项目在体操、艺术体操和花样滑冰中Carmen也是经典曲目,特别是在花样滑冰中88年奥运会维特和托马斯的Carmen之争,98年K/O的经典自由舞都是花样滑冰迷津津乐道的话题。
02年奥运会上Plushenko选择Carmen作为自由滑,并不是他最初的意向。在大奖赛总决赛上他的自由滑是《红磨房》,由于我个人没有看过这个节目不便评价,但从各方面的反映看,不少冰迷很喜欢,认为很具有创新精神;但裁判界却不是很接受,有裁判明确告诉Mishin,他们不明白Plushenko在这个节目中要表达什么;媒体的反映也是不很赞赏。于是Mishin和Plushenko决定重新编排一套传统的自由滑,于是就选择了Carmen。
不知是否是因为编排的时间比较紧,个人觉得Plushenko的Carmen在音乐的剪辑上相对粗糙了一点。如果你看过97年Yagudin的自由滑Carmen,就会发现Plushenko的Carmen音乐中有3/4左右和97年Yagudin的节目完全相同,连顺序都没有变化,只是后半段中部分音乐有差异。另外结尾地方本来很悲剧色彩的音乐,接上了一段序曲,给人比较突兀的感觉(这一点上我与冰上飞的意见不同,详见后面的内容)。
下面我谈谈对这个节目编排和表演的一些看法。
节目的一开始音乐是Carmen命运的主题,营造了一种悲剧的气氛,在这里Plushenko在开场动作中表现了既桀骜不逊又宿命感觉,他正式比赛中首次常试了4-3-3,虽然最后一个Loop3双足落冰,但他很快又完成了一个精彩的Toe Loop4。当斗牛士之歌响起,他又完成了一系列精彩的跳跃,Axel3换足接Flip3和第2次Axel,在这段音乐的表演中最突出的是那种狂放不羁的手臂动作和表情,很体现他个人表演中激情四射的特点,但是有些随意了,他本身有很好的舞蹈基础,如果能把这部分手臂动作精雕细琢一下的话效果会更好。
当《哈巴涅拉》这段音乐响起,大家可能就会浮现出Carmen的形象,“爱情象只自由鸟........”,她热情妩媚妖娆迷人,引得众多男人为她痴狂。Plushenko表现的就是是Carmen的个性,完成了Lutz3、Axel2和两种不同的旋转,而舞蹈设计主要是Tango的动作,从他的表演中会给人一中风情万种的感觉,Carmen的感觉。之后的一段是两组步法和一个Sal2(本来应该的3周的),这一段步法紧凑而激烈,虽然不是特别复杂,但Plushenko对节奏的把握还是非常到位的。Plushenko对Carmen 的狂放的把握是很准确的,而其中滑到挡板边上的一个妩媚的眼神(CCTV版本中有,NBC版本中没有),更是另不少他的Fans着迷。
本来音乐到了后半部分,如果向Cohen的Carmen结尾那样音乐来收场,就更具有悲剧性,但是那段音乐不够长,速度也不适于Plushenko完成他著名的贝尔曼旋转,用的是“序曲”,气氛又原来悲剧的色彩变得热烈,虽然现场气氛一下被带动起来,也把整个节目推向高潮,但是从节目整体效果来讲,我个人看不是特别好,显得有些杂乱。
从整个节目的编排看,应该讲只是中规中距,并不特别出彩,但是正如一个表现能力差的选手可以将一套好的编排变得索然无味,一个艺术表现能力强的选手也可以将一套平淡的编排演绎得比较精彩,Plushenko显然是后一种类型的选手,他对音乐阴性的处理使得本来平淡的编排变的富于新意。在奥运会的自由滑中观众之间争论最多的,就是Plushenko表演中亦阴亦阳的元素,有人认为不够严肃,也有人认为代表了一种独特风格,但比较一致的看法是Carmen中,Plushenko的个人魅力在表演中占了主要成分,但正如冰上飞所说的,我个人也认为Plushenko在表演中对人物的刻画不是很深入,他的表演是凌驾于音乐和编排之上的,包括今年的自由滑《圣.彼得堡300年纪念》,人们看他的表演的时候,总会首先反应,这是Plushenko的表演,至于编排,说实在的有时并不是特别重要。Plushenko从舞蹈才华上是比Yagudin要出色,但目前为止,他的自由滑节目中还没有一个编排将他的这种才华完全发挥出来,总给人比较遗憾的感觉。

Yagudin的《铁面人》
关于铁面人历史传说,在路易十四时期确实曾经有过一位神秘的囚犯,引起后来的诸多猜测。在大仲马的小说和一些电影中都有涉及,当然结局是不同的。而以《铁面人》的电影,我看过的有两部,一个是我比较欣赏的老版本,由理查德.张伯伦扮演路易十四/菲力普;另一个就是新版本由迪卡普里奥演绎的路易十四/菲力普,个人不太喜欢,因为整个故事不象是发生在那个时代法国宫廷,倒象出美国肥皂剧。但是新版的配乐应该讲还是很精彩的,99年A/P就用做自由舞,成为他们经典的节目。02年匈牙利的女单选手和我国的高松也选择了这个电影

yiyi0380 发表于 2003-9-3 10:40:00

我觉得小普的表演具有一定的超前性,写意多于写实,但还不够成熟。

冰上飞 发表于 2003-9-3 13:29:00

第二十五辑         Yagudin的The Man In The Iron Mask
前面Alexes已经对这套自由滑的背景以及动作完成情况做了非常多介绍和分析的工作,所写的文字也可以说是字字珠玑,而我在这方面明显不如Alexes做的充分,所以我只能但从舞美的角度来为大家分析这套经典之作。
Yagudin的这套自由滑,最大的特点就是戏剧情节把握的不瘟不火,重点放在通过对故事宏观的描述来表达冰者对人生以及生命的理解。所以在舞蹈的编排上,更重视用舞步的复杂以表现人生的坎坷以及磨难。而他的手臂动作也更多用来表现对命运的冲击,动作中透出了与音乐十分吻合的沉重感。老实说,这段自由化的音乐被剪得十分的凌乱,但是竟然一点都感觉到那种撕裂的感觉,整体上还是很完整的!
当然,我觉得这套动作的舞美成分不如卡门,但是,它有很多东西也是卡门没法给我们的,首先就是那种冲击的感觉,虽然,我一直觉得在激情方面,zhenya做的要比yagudin好很多,但是,不得不说这套动作所需要的不仅是激情这一方面,更多的应该是舞者对于所要表达的主体以及生命的理解。这方面,zhenya还是太稚嫩了。可以说,这套动作很深刻的表现出了一个男孩儿走向成熟的历程,有痛苦甚至是流血乃至被禁锢,但是只要有点点希望都会表现出极大的热情,这是一种成熟的对待人生的态度,他所表演的的确也非常符合这一主题,与其说他在表演,倒不如说他在借这样一个故事向人们展示他自己的成长历程。
第一部分,我很喜欢alexes给起的名字——禁锢。的确他表演的十分符合这个主题,其实,他的肢体语言并不是很丰富,而且换句话说他的有些动作显得呆板,包括他的面部表情,但是我觉得这种表演很符合那种带着铁面人的呆滞以及无奈,同时也为后面主体的展开做了铺垫。可以说他在第一部分没有太明显的手臂上的舞蹈动作,最多是刚开始伸出双臂碰到墙这样的舞蹈动作,但是我们可以看到,他用了很多脚下的变化,可以说这是他的强项——将人物的内心世界完全用凌乱的步伐表现出来,而且他做得很棒,步伐并不是很绚丽,但是每一次用韧都带有沉重的感觉,使人明显的感到透不过气来,不过,我觉得在这些地方,最值得欣赏的是他的脖子,尤其是在一些表演细节的时候,他加了一点头部脖颈动作,显出铁面带给他的自卑以及沉重,可以说这是点睛之笔,十分的精彩;在我们专业的舞典中有过这样的说法,表演呆滞的人物,不能只停留在表面,就像是阿炳,尽管脸部没有什么丰富的表情,但是可以从呆滞中看到他的内心,怎么表现呢?脖子的动作是不能忽略的。我一直记得这句话,很多的舞蹈家都是很重视培养自己脖子上的动作的,在新疆舞蹈中对于脖子的要求几乎到了苛刻的地步,没有漂亮的脖子动作就不可能有生动的舞蹈动作。有着漂亮脖子的人,所跳的舞蹈经常能衬出更具生命力的头部。所以,我觉得在这里yagudin的脖子上的表现相当的不错。
第二部分 自由,没错,这里的表演很明显是表演逃出了禁锢之地,得到新生。他的完美表演可以说是相当的到位,一个手臂动作以及配合的两个腰部的特写动作,给人感觉他正是从高高的城墙爬下来,这里的表演给人生动的感觉,更重要的是,那种重获自由的欣喜感觉。这一部分让我感动最多的是他用了极为多的双反动作,这种动作十分的难,尤其是在配合到静止的动作中,没有什么速度的情况下,很容易掌握不到平衡,但是他的表演的确十分的精制,除此之外,我觉得大家一定要注意他在这部分中多次运用了变化很多的脚步动作。我觉得他在任何一个特定的部分所表现的步伐都是不一样的,都很有自己的感觉,就拿这一部分来说,他的大部分步伐都是很舒展,给人的感觉,是那种从阴暗走出来是那种深呼吸所能带来的畅快感觉,我觉得他做的十分的舒展,配以他整体的滑行,可以说他把这那种欣喜与舒展结合的相当到位。可以给alexes纠正一点,他在这一部分做的动作顺序分别是3salchow,3lutz,3loop,他是在3loop之后接的双反。
第三部分 在这里音乐突然变得激进,这是Tarasova最喜欢的编排方式,这种反差很大的音乐突现层次感,更重要的是,在这样的状态下表演,通常更能激发出热情!这一部分,yagudin拿起了剑为了正义去战斗,说实话,我觉得他的用剑动作完全是根据音乐中伴奏的那金属响而展开的,他的这段步伐很体现他的一贯的表演,激烈而且眩目,这在花样滑冰场上可以算是独树一帜的。从这个角度来看这一段并没有什么跳跃的技术动作,但是他的表演大部分是通过这种变化丰富的步伐展开的。所以可以这样说,他的表演十分具有张力,同时将自己的身体各个部位都舞动起来了,这一点其实很难做到,又要兼顾脚下的平衡,又必须重视身体的协调,他做到了,而且可以说这个地方是他开始进入主体的表演,前面的两个部分只是主体的铺垫,而这一部分则是对这体的完美表达。如果从舞美角度分析,他的舞蹈动作仍然做的不是很充分,包括很多的手臂动作,展开的情况并不是十分的好,但是,他抓住了主体,抓住了伴奏中的那阵阵金属响声,给人的感觉的确是震撼加上惊喜。
第四部分旋转贯穿的这一部分,可以说就是通过旋转来表达他自身的思想感情,用舞蹈行话来说就是用转表现自己

alexes 发表于 2003-9-3 19:40:00

多谢冰上飞的指正,我已经修改了。
写意风格的节目其实很多选手也采用,比如Urmanov,Todd、Kulik、Abt也都有这样的节目,只是表现形式不一样。
单说舞蹈基础,Yagudin绝对比不上Plushenko,当年Zhenya差点进了芭蕾舞学校啊!
看Yagudin5年以前的节目,印象深刻基本上就是跳跃还有小胖脸,Tarasova决定收他的时候,她朋友觉得是发疯行为。


[此贴子已经被作者于2003-9-3 20:40:45编辑过]

gtxys 发表于 2003-9-4 16:13:00

Mr.冰上飞,你可以谈谈本田吗?他是我最喜欢的一个选手了!谢谢……

冰上飞 发表于 2003-9-6 20:31:00

不好意思,我几乎没有看到过本田的节目,不好谈呀!
第二十六辑    庞青佟健的拉二
我们其实对于拉二的音乐听的比较多了,了解也是比较深入了,用拉二的选手比较多,当然要表演好则需要很深的功力。对于用拉二编排的节目,我和alexes也谈过了两个经典的节目了,今天我要谈的是庞青佟健的拉二。我看的版本是ERIC2000提供的03年版本。这套自由滑最大的特点是流畅,在发掘人物内心的方面,也是有相当水平,所以我可以说这套编排在经历了两个赛季的磨练以后,还是比较有观赏性的。
好了,我就舞美为大家分析这套双人滑。说句实话,我十分欣赏庞清的那种表演方式,内敛、含蓄将那种拉二所需要的孤独挣扎表现的比较到位。当然,说到拉二我倒觉得其实表现这段音乐的主打应该是佟健,而佟健除了面部表情之外,肢体语言的运用还是蛮到位的,所以我个人感觉,庞清佟健的搭配是姚滨弟子中最为登对、协调的。当然就舞蹈来说,佟健的动作很有那种飘逸的感觉,当然这套动作的不足指出也是明显的,最重要的是庞清和佟健的交流比较少,而且对于一些内心释放的东西表述的白了点。所以,很多裁判并没有给这套动作较高的分数。
我以前谈过,用含蓄抒情的音乐表演如果抓不住那种内心释放的一些因素,很难表达音乐内在的生命力,所以在这套动作中,我们看到,虽然,两个人的舞蹈相当的协调,但是在一些很重要的地方,处理的有点草率,没有给人回味的空隙,这不能说不是一个编排上的遗憾!
表演分为三部分,第一部分的音乐着重表达的应该是那种内心的斗争。在这方面我觉得,正常的安排应该是,交流较多,踌躇较多,那种欲语还休更多,所以我觉得在设计动作上,倒不必用那种大弧线去连接,一些碎的步法或许会让我们有更多的想象空间!
第二部分,我倒觉得这一部分设计上还是有很多较新的尝试,比如交流就明显要比第一部分多了,但是我们应该看到,在这一部分里佟健的体力下降的很快,适时的用一些舒缓的大弧线可以掩盖着。所以我觉得要想让节目更饱满,主要还是靠这不同的衔接变化起作用,很多选手他们的技术动作常年都是那样,可是总是让人常看常新,在衔接上下的功夫下显而易见!第三部分,说实话,我觉得这里的前期音乐剪辑做得不好,是一个失败的编排,用这种编辑方式使得其一衔接过于突兀,其二,音乐的表达的思路本身不可能放在一起!从整体上的安排上说,如果把这种音乐放在中段靠前,或许可以提升观众的热情,但使用它来达到高潮,过于急速了,喘息的空当没有掌握好!综上所述,其实我觉得,这段节目需要改的地方还是比较多的,最重要的原因还是前期的音乐没有做好,使得在后期编排中会遇到这样那样的问题,所以,从编排的角度上说,是音乐的编排限制了舞蹈的发展!所以,我觉得编排者在一开始的编排工作中首先应该是吃透音乐,领悟到音乐的深层内容,然后用剪刀细致的剪接,通过音乐本身延伸出或者加入一定的编排主导思想,完成这些之后,才是根据音乐作编排框架,衔接部分的处理应该放到最后来做。一套好的动作,首先有好的基础这样在后期的表演以及再加工、修改的过程中会有比较好的效果。中国的教练往往第一部分没有做好就草率的开始编排,这样和运动员的磨合以及交流都会受到影响,所以我觉得,有些时候可以先不急着编排,先听音乐,揣摩揣摩,这样可能会更加明白表现的重点,做起沟通来也比较方便









[此贴子已经被作者于2003-9-7 14:30:25编辑过]

ellemp 发表于 2003-9-6 21:15:00

AP的THE MAN IN THE IRON MASK版主是否也可以談談呢?

冰上飞 发表于 2003-9-6 21:34:00

他们的节目我很想谈,这样,我以后找时间满足你吧!我个人也比较喜欢里面的一些编排

alexes 发表于 2003-9-7 00:10:00

我以前提过,第一次看P/T的拉2确实有惊喜,因为他们的外型条件技术特点还是比较适合这个音乐的,但是看了几次以后觉得编排上和表演中还是存在一些问题。
02版的P/T的拉2,从动作设计中有很多地方和音乐的配合不细腻,衔接动作设计不够优美,其中佟健去够庞清脚的动作就不好看,不太喜欢结尾部分非要给庞清翻个身,做有气无力状结束,幸好今年世锦赛上把结尾这部分给改了。同样是用去年的节目,比较今年S/Z在《图兰多》表演上的进步,P/T的拉2不免有点失望。本希望今年世锦赛他们的拉2有大的改动和提高,但最后表现看,虽然技术上没有大的失误,可艺术表现还基本停留在去年的水平,很多边角的地方还是比较糙,比如第二部分音乐结尾的那个托举,如果庞清的头能稍微向后一点,颈部再放松一些,就能更好的表达音乐中的浪漫的感觉,再如第3部分很激情的音乐,可能由于体力问题,在音乐的表达上总给我泄气的感觉。情绪上的处理应该是忧郁、柔情、压抑、激情,在这上面庞清把握的还可以,佟健就显得比较单一,没有层次感。
最主要的问题在音乐剪辑上,为什么会觉得第3部分比较生硬呢?这是因为,P/T第3部分音乐是拉2的第1乐章结尾部分和第3乐章结尾部分。从风格来说第一乐章是阴郁和压抑,结尾部分是那种压抑中爆发的激情,第3乐章结尾本身是从很浪漫的、仙境般的宁静乐段过渡出来,加速形成一个光彩夺目的高潮,把两个完全不同风格的结尾接在一起做结尾,音乐无法做到统一,运动员员在情绪上也很难把握,不给人生硬的感觉反而奇怪了。印象中的拉2节目,一般是象M/D那样主要用第一乐章,中间加上第2乐章部分柔板;或者是陈露那样只用第2乐章;还有象Meno/Sand那样用第3乐章。从这方面看P/T的拉2在音乐编辑上就有一些先天不足。
多半还是自身的音乐修养上的差距,对拉2音乐把握上,不论是编排还是运动员,都还不够到位。因为佟健自身体力特点,P/T的拉2不可能象M/D那样走以男伴为核心的设计思想。而如果以浪漫和辉煌作为表演的核心,完全可以用第2和第3乐章剪辑在一起,或者在结尾部分只用第3乐章的乐段。












[此贴子已经被作者于2003-9-10 0:02:47编辑过]
页: 1 2 3 [4] 5 6 7 8
查看完整版本: 舞美专栏2  自由滑赏析