中国花滑遭遇空前尴尬 双人滑优势已是荡然无存
新华社记者王镜宇、张寒2008三星ANYCALL中国杯世界花样滑冰大奖赛8日在首都体育馆落幕。中国队除了在双人滑项目上由张丹／张昊摘得金牌之外，在其他3个项目上的成绩几乎可以用惨不忍睹来形容。中国队冰舞选手全部垫底，女单选手在倒数几名打转，男单最好成绩是吴家亮的第六。如此局面，让人高兴不起来。
在申雪／赵宏博退役之后，双人滑“教父”姚滨亲手培养的另两对选手张丹／张昊和庞清／佟健使中国队在这个项目上仍然保持着很强的竞争力。然而，另外3个项目的全面衰退却让中国队距离花样滑冰强队的梦想越来越远。
中国花样滑冰的历史证明，中国人并非不能在单人滑项目中取得好成绩。陈露的世锦赛冠军和李成江的世锦赛第四名都是很好的例子。令人惊诧的是，时至今日，在世界花样滑冰大奖赛的一个分站赛上，中国单人滑选手的成绩和表现如此不济。在艺术表现力毫无起色的情况下，技术难度也全面下降，跟高手自然无法过招。在男子单人滑比赛中，吴家亮的得分比冠军得主阿波特少了近60分，简直像是业余棋手和专业棋手下棋。
与此同时，亚洲近邻韩国和日本在女子单人滑上的崛起令人羡慕。韩国有金妍儿这样的实力派偶像，日本则有包括安藤美姬、浅田真央、村主章枝在内的多位世界一流选手。在2006年都灵冬奥会上，日本女单名将荒川静香打破了欧美选手多年来对冬奥会花样滑冰金牌的垄断。按照目前的趋势，在2010年温哥华冬奥会上女单项目的金牌很有希望继续留在亚洲选手手中。
逆水行舟，不进则退。在距离温哥华冬奥会还有大约15个月的时候，中国花样滑冰界应当痛定思痛。在双人滑项目上的成功帮助姚滨成为中国花样滑冰队总教练，然而6年来他在新岗位的表现却难以令人满意。谈及单人滑项目的衰退，姚滨表示自己抓双人项目就非常忙，此言颇有力不从心之意，殊不知更高的职位意味着更多的责任。
姚滨经常挂在嘴边的理论是“欧美裁判打压说”。在中国选手尤其是双人滑选手得分不理想时，他便会抨击欧美裁判给亚洲选手打分时故意压分。这样的理论颇有值得商榷之处，如果情况果真如此，日韩选手近年来在单人滑项目上的好成绩是怎么取得的呢？申雪／赵宏博和庞清／佟健的世界冠军又如何解释呢？与其抱怨裁判，不如多花心思切实加强对花样滑冰运动的理解和对打分细则的研究。
诚然，目前中国队在世界花滑界的地位不是很高，这跟我们在单人项目上的弱势有很大关系。熟悉花样滑冰的人知道，双人滑在花样滑冰版图中的分量和单人滑甚至冰舞有着不小的差距。换句话说，即使中国得到冬奥会双人滑金牌，也很难真正提升在世界花滑界的地位。要想在裁判打分的问题上拥有更多的话语权，单人滑项目的复兴不可或缺。
日韩女单选手的成功经验反复证明，欧美在当今世界花滑界仍处于主流和领先地位。包括荒川静香、金妍儿在内的这些获得成功的亚洲花滑选手，几乎都在国外训练，拥有外籍教练。相比之下，中国花样滑冰界多少有些故步自封。
不久前，国家体育总局冬季运动管理中心已经作出新的尝试，把一些有潜质的年轻选手送到美国，由曾经指导陈露取得过好成绩的教练李明珠指导。不论这种尝试能否在温哥华冬奥会之前见效，走出去、请进来已被证明是提高技术水平的一条捷径。为了中国花样滑冰的全面崛起，不妨作更多的尝试。 原帖由 zuqn 于 2008-11-9 01:10 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
新华社记者王镜宇、张寒
逆水行舟，不进则退。在距离温哥华冬奥会还有大约15个月的时候，中国花样滑冰界应当痛定思痛。在双人滑项目上的成功帮助姚滨成为中国花样滑冰队总教练，然而6年来他在新岗位的表现却难以令人满意。谈及单人滑项目的衰退，姚滨表示自己抓双人项目就非常忙，此言颇有力不从心之意，殊不知更高的职位意味着更多的责任。
姚滨也不是超人，他恐怕是心有余而力不足。
姚滨经常挂在嘴边的理论是“欧美裁判打压说”。在中国选手尤其是双人滑选手得分不理想时，他便会抨击欧美裁判给亚洲选手打分时故意压分。这样的理论颇有值得商榷之处，如果情况果真如此，日韩选手近年来在单人滑项目上的好成绩是怎么取得的呢？申雪／赵宏博和庞清／佟健的世界冠军又如何解释呢？与其抱怨裁判，不如多花心思切实加强对花样滑冰运动的理解和对打分细则的研究。
这倒是真的，和S/S比起来中国队的训练条件和保障要好多了。可是为什么S/S的教练就能够根据新规则对症下药。而姚滨反而使得队员曾经最擅长的技术动作变成了软肋？ 还是抓紧时间研究对策，另外在以后的音乐选择上还是考虑适合选手的音乐吧。
......这两位记者难道在年华潜水？
原帖由 zuqn 于 2008-11-9 01:10 发表 http://bbs2.chinaice.org/images/common/back.gif
姚滨经常挂在嘴边的理论是“欧美裁判打压说”。在中国选手尤其是双人滑选手得分不理想时，他便会抨击欧美裁判给亚洲选手打分时故意压分。这样的理论颇有值得商榷之处，如果情况果真如此，日韩选手近年来在单人滑项目上的好成绩是怎么取得的呢？申雪／赵宏博和庞清／佟健的世界冠军又如何解释呢？与其抱怨裁判，不如多花心思切实加强对花样滑冰运动的理解和对打分细则的研究。
这一段很中肯，也很犀利。
难得一见的有质量的文章。 原帖由 zuqn 于 2008-11-9 01:10 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
新华社记者王镜宇、张寒
2008三星ANYCALL中国杯世界花样滑冰大奖赛8日在首都体育馆落幕。中国队除了在双人滑项目上由张丹／张昊摘得金牌之外，在其他3个项目上的成绩几乎可以用惨不忍睹来形容。中国队冰舞选手全部垫底，女单选手在倒数几名打转，男单最好成绩是吴家亮的第六。如此局面，让人高兴不起来。
在申雪／赵宏博退役之后，双人滑“教父”姚滨亲手培养的另两对选手张丹／张昊和庞清／佟健使中国队在这个项目上仍然保持着很强的竞争力。然而，另外3个项目的全面衰退却让中国队距离花样滑冰强队的梦想越来越远。
中国花样滑冰的历史证明，中国人并非不能在单人滑项目中取得好成绩。陈露的世锦赛冠军和李成江的世锦赛第四名都是很好的例子。令人惊诧的是，时至今日，在世界花样滑冰大奖赛的一个分站赛上，中国单人滑选手的成绩和表现如此不济。在艺术表现力毫无起色的情况下，技术难度也全面下降，跟高手自然无法过招。在男子单人滑比赛中，吴家亮的得分比冠军得主阿波特少了近60分，简直像是业余棋手和专业棋手下棋。
与此同时，亚洲近邻韩国和日本在女子单人滑上的崛起令人羡慕。韩国有金妍儿这样的实力派偶像，日本则有包括安藤美姬、浅田真央、村主章枝在内的多位世界一流选手。在2006年都灵冬奥会上，日本女单名将荒川静香打破了欧美选手多年来对冬奥会花样滑冰金牌的垄断。按照目前的趋势，在2010年温哥华冬奥会上女单项目的金牌很有希望继续留在亚洲选手手中。
逆水行舟，不进则退。在距离温哥华冬奥会还有大约15个月的时候，中国花样滑冰界应当痛定思痛。在双人滑项目上的成功帮助姚滨成为中国花样滑冰队总教练，然而6年来他在新岗位的表现却难以令人满意。谈及单人滑项目的衰退，姚滨表示自己抓双人项目就非常忙，此言颇有力不从心之意，殊不知更高的职位意味着更多的责任。
姚滨经常挂在嘴边的理论是“欧美裁判打压说”。在中国选手尤其是双人滑选手得分不理想时，他便会抨击欧美裁判给亚洲选手打分时故意压分。这样的理论颇有值得商榷之处，如果情况果真如此，日韩选手近年来在单人滑项目上的好成绩是怎么取得的呢？申雪／赵宏博和庞清／佟健的世界冠军又如何解释呢？与其抱怨裁判，不如多花心思切实加强对花样滑冰运动的理解和对打分细则的研究。
诚然，目前中国队在世界花滑界的地位不是很高，这跟我们在单人项目上的弱势有很大关系。熟悉花样滑冰的人知道，双人滑在花样滑冰版图中的分量和单人滑甚至冰舞有着不小的差距。换句话说，即使中国得到冬奥会双人滑金牌，也很难真正提升在世界花滑界的地位。要想在裁判打分的问题上拥有更多的话语权，单人滑项目的复兴不可或缺。
日韩女单选手的成功经验反复证明，欧美在当今世界花滑界仍处于主流和领先地位。包括荒川静香、金妍儿在内的这些获得成功的亚洲花滑选手，几乎都在国外训练，拥有外籍教练。相比之下，中国花样滑冰界多少有些故步自封。
不久前，国家体育总局冬季运动管理中心已经作出新的尝试，把一些有潜质的年轻选手送到美国，由曾经指导陈露取得过好成绩的教练李明珠指导。不论这种尝试能否在温哥华冬奥会之前见效，走出去、请进来已被证明是提高技术水平的一条捷径。为了中国花样滑冰的全面崛起，不妨作更多的尝试。
姚叔，请体能教练啦，请芭蕾舞教练啦，请各种音乐的高手啦，请声乐教练让孩子们学学独唱、合唱啦！！！
要八面玲珑，十面埋伏啦
再酱紫下去不行的啦
如果是资金有问题，可以零担地找那种一个小时多少钱的老师，这样水平高，又不会要很多钱。 难得出现懂行的好文章！ 当前国家队单人的这批基本没戏。队伍严重老化。与其化那么多钱给吴加亮，刘艳，李成江请国际一流编舞，还不如把这些钱投到男女单的三线队伍身上，派这些小孩出国学习。国家队的教练也应该大范围调整，现在的这几个本来就没出成绩，还不如选些省队的教练。 从年初的世锦赛看的我就十分郁闷,到现在新赛季的分站赛,我简直....无语...
真的很搞不明白,曾经申/赵只是跟俄罗斯一对竞争,至多也就是昙花一现的3雄时代,可现在眼看"老二老三"成熟成长,现在的双人却成了名符其实的群雄割据,我们毫无优势可言了.究竟是什么原因,让我们的选手退步了,还是对手进步太快?
张/张的短节目相当让我大跌眼镜,明显不是他们的风格,若想创新,也不能专挑自己不擅长的领域尝试吧,而且从整套节目看来,也没有表演方面质的飞跃,同时还选择了过于柔缓需要内在的音乐,编排方面,仍然很生硬,实在难以发现大提高.长节目,更不能理解了,选择这么民族的乐曲,而且又不能称之为名曲,中国观众反响尚如此,如何指望外国裁判认可?回想99和01申/赵的2套表演相当完美的自由滑,都不能得到裁判的理解或高分,那几个5.5格外刺眼,现在的张/张能演绎出更为精彩的民族长江之歌吗?这不又是以卵击石??
纵观张/张的表演,感觉艺术表现没有太多提高,编排力求难度,但其实感觉很生硬,真的完全没有享受了,技术动作更没有曾经的领先地位,我很好奇这一年他们究竟是什么情况?毕竟,乌克兰全方面进步飞快,新科世界冠军更是裁判新宠,也很会利用新规则,还有加拿大新人等等,雨后春笋.试问:为什么他们的进步可以如此"轻松"?为什么经历了年初的滑铁卢,中国队说要好好利用规则,现在这个就是仔细研究的结果吗?我们的优势到哪里去了?
庞/佟的两套节目编排都很好,风格新,而且合适,他们的艺术表现临场发挥也都很棒,感觉从原来就好的基础上更加纯熟.可是,他们的技术软肋到底还是无法解决吗?而且似乎仍然没有解决定级问题,这么多的硬伤他们如何硬碰硬的迎接最后的较量?更何谈冲金?
其他3个项目,简直惨不忍睹.曾经我们还有即使在世锦赛也能挤入最后一组的李成江,还有冰舞的张/曹努力的进入前20,以为越来越多的后人可以不断刷新最好成绩,可现在眼看新人一个个出现又陨落,成绩却在垫底徘徊,我们为什么退步了?难道是资金投入的还不够?教练?编排?规则?无法提出一个合理的解释.更无法想象现在我们男单冬奥会出现都成困难...
我的脑子很难转过弯了,中国的花滑何时才能觉醒?到底要怎样的努力才可以拯救它? 这篇文章的作者值得称赞！ 作者值得称赞 对于8#提及的Z/Z短节目,这次风格改变是很不错的选择,国内外冰迷和裁判反映都不错,让人觉得两个成熟不少有点眼前一亮,比起以前短节目在细节上有了很大进步特别是ZMM的手臂动作,固定一风格就好?P/T不是例子吗?个人认为Z/Z的短节目在今年几站下来算是印象比较好的;至于长节目比以前有进步,可以说达到S/Z99年春魂70%左右表演水平;国家队教练还是下了工夫研究规则的,这次Z/Z除了直线步其他都是4级定级就可以说明,这次问题主要在跳跃上,如果说这一年他们在干什么就是活比以前细了,为什么花这么长时间那应该是我们队员基本功问题,毕竟欧美这个项目有百年的沉积,中国花滑路还很长,虽说出过S/Z,CL并不代表我们已经很好掌握了这个项目的一切,相信努力有一天花滑也能像我们的体操一样;如果目前太纠结那块牌子根本没什么意义,对自己队员一味否定又能出什么成绩,虽说可能做不到欧美的鼓励教育,但是还是可以少点讽刺和责骂吧;艺术表现、个人性格和生活大环境也有关,我们周围有多少孩子被鼓励去自我去表现自己?更多是被要求合群与谦逊;虽说现在很多家长送自己孩子去接受艺术教育,又有多少是以让孩子以受到艺术熏陶为目的?以为了孩子以后竞争多项加分的目的不少吧?过高的期盼真能让孩子享受艺术熏陶？只要不拿着急功近利的金牌追求去面对我们运动员的艺术表现力成长过程一切都不会那么难接受，中国人在技巧的掌握上很有天赋，但艺术是需要沉积的，不只是运动员个人，还要影响他生活大环境的艺术氛围沉积。 作者写的大多是事实，值得称赞，老姚确实有很多做的不好甚至很差劲的地方，双人滑联技术优势都没了
现场看了ZZ的自由滑以后，我想说，喜欢这个节目！！
我觉得（自己的想法，要Pia就来），如果一个亚洲FS运动员，不能够用自己民族的音乐滑出好的节目，大概也谈不上什么了不起的运动员，一味的西化才是我个人最反感的
《长江》有什么不好？旋律优美，层次丰富，既有舒缓温柔的段落又有大气磅礴的片段，我在现场听都快掉眼泪了。回楼上某位，中国人的反响是很强烈的，当他们滑完我记得现场真是如潮的掌声。并且从这次裁判的给分来看，PCS并不算低，我还记得几个月前坛子里有人说给ZZ作编舞的俄罗斯教练听到这音乐也感动得掉眼泪，我相信是真的！
如果奥运会开幕式那一首《歌唱祖国》还没有让大家找到自尊心的话，你就去听《长江》吧！！
我一直对06Oly刘艳自由滑的低分有点耿耿于怀，《我的父亲母亲》，那么美的音乐，就算刘艳的表演谈不上有多么深刻，至少绝对不是一套无聊节目！
为虾米有这么多朋友不喜欢中国选手滑中国音乐，我斗胆来分析一下：
中国的五声音阶外国人不熟悉，这倒是有一点合理性，毕竟外国人的音乐氛围不一样。但是你听过BK的大河之舞吗？英国爱尔兰的音乐怎么就不是五声？凭什么西方裁判就能接受？何况西方人不是老爱搞什么东方情调、中国风么，现在纯正的中国音乐来了，他们为何不喜欢？真是悖论！
其次，中国音乐没有名气，他们不知道讲的是什么。好吧，我来说说男单sp的经历。有一位瑞典的男单选手滑了一首非常好听的曲子，开头我也不知道是什么，只觉得好听，所以就多看了两眼这个节目，后来看到大屏幕提示《天使艾米莉》，原来是这首，我想。其实知道了音乐的背景对我欣赏节目有帮助吗，一点都没有。同样的情况是冬菇的OD，我不知道是谁写的，反正是一首很好听的华尔兹，现场气氛也很不错，第二天回论坛看到肖斯塔科维奇，呵呵，知不知道作曲家有什么区别，当场的观众又有几个知道？好吧，我还想说刘艳那套节目，我觉得音乐动人，动作编排与音乐结合的还是相当不错，燕式步也很精彩。为什么既得不到裁判的待见也没听到坛子里有谁说起，我们是不是太自卑了？总之，音乐是一层外壳，内核是选手自己的感情和编排的意图。如果能表现出音乐家的主题当然完美，但是大多数时候我并不想费力去了解每一位选手的音乐背景，只想看他们好好的发挥。我们都喜欢好听的音乐，花滑场上绝对没有人去分析音乐的结构，我们更希望听到动听的旋律。为虾米俄罗斯音乐那么吃得开，不就是一个旋律优美吗？比如科恩06年的sp能得高分，难道每个裁判都要去学习什么是《黑眼睛》？中国的音乐旋律其实挺美的，希望大家自信。
过去之所以用中国音乐让大家那么反感，一方面是老姚剪辑音乐的功力简直达到了令人发指的程度；另一方面99年的SZ、07年的ZZ确实在艺术表现上还没有开窍。如果做好了这两点，我相信绝对是让观众和裁判都满意的，比如我还没见过哪位质疑陈露的望春风和梁祝的。
今年ZZ的表现让我眼前一亮，喜欢DMM笑起来的脸，希望再提高一点。
他们现在最大的问题应该是技术稳定性，希望好好解决吧。 可是到现在，还有很多人为Z/Z的《长江》暴跳如雷歇斯底里。不用找，年华里就有！ 原帖由 wonderishere 于 2008-11-9 13:05 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
如果一个亚洲FS运动员，不能够用自己民族的音乐滑出好的节目，大概也谈不上什么了不起的运动员，一味的西化才是我个人最反感的
《长江》有什么不好？旋律优美，层次丰富，既有舒缓温柔的段落又有大气磅礴的片段，我在现场听都快掉眼泪了。回楼上某位，中国人的反响是很强烈的，当他们滑完我记得现场真是如潮的掌声。并且从这次裁判的给分来看，PCS并不算低，我还记得几个月前坛子里有人说给ZZ作编舞的俄罗斯教练听到这音乐也感动得掉眼泪，我相信是真的！
如果奥运会开幕式那一首《歌唱祖国》还没有让大家找到自尊心的话，你就去听《长江》吧！！
我一直对06Oly刘艳自由滑的低分有点耿耿于怀，《我的父亲母亲》，那么美的音乐，就算刘艳的表演谈不上有多么深刻，至少绝对不是一套无聊节目！
我的老兄，这个跟西不西化有什么关系？这个音乐大部分人都不认可，一个‘乱’字。你听了流泪，bless your heart, 但你总不能强迫大家跟你一块荡漾起革命主旋律，陪哭吧？
刘艳分数低跟音乐也没多大关系。她06自由滑的音乐，国内外冰迷都很认可，大家都希望她的分高些。但是刘的节目实在太简单，她本身的能力也有限，速度慢，除跳跃稳定外，其他都很一般，奥运拿到 12 名也算不错了。 老天保佑,音乐本身没什么错,但是剪辑部分确实有点问题,不过这一次的比赛,只说双人滑部分,音乐就都很普通.P/T的还算差强人意了.