网网狗 发表于 2009-6-20 11:51:34

原帖由 reasonforshe 于 2009-6-18 18:41 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif


关的剪辑主题只用了一次,就在第三乐章(某人还说从第一乐章剪了一段主题硬塞进来,不和谐。。。)
某人又说过一句话很赞:“如果不了解编曲人的背景,关的版本更像一位自由奔放的男士,Kim的版本很细腻”,我觉得ZZ用关的这种风格的剪辑比较合适,他们不能表演太细腻的东西,就尽量把力度滑出来吧

某人是知道第三乐章有这个主题重复的,这并不是知识性错误,因为我以前也问过同样的问题,他是这么解释这个“不和谐”的:作为女主人公的主题,第一乐章的出现和第三乐章的是呼应的,是有前才有后的。就好象我们说话有上文才能理解后文再次出现。而KWAN的节目中这个主题一开始没有出现,后面突然又冒出来,多少会让人觉得从哪里冒出来这么一句,不知所云。

reasonforshe 发表于 2009-6-20 19:43:47

原帖由 网网狗 于 2009-6-20 11:51 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif


某人是知道第三乐章有这个主题重复的,这并不是知识性错误,因为我以前也问过同样的问题,他是这么解释这个“不和谐”的:作为女主人公的主题,第一乐章的出现和第三乐章的是呼应的,是有前才有后的。就好象我们说话有上文才能理解后文再次出现。而KWAN的节目中这个主题一开始没有出现,后面突然又冒出来,多少会让人觉得从哪里冒出来这么一句,不知所云。

这个舍赫拉查德的主题在四个乐章中都有出现,但是剪辑成一首四分钟的花滑伴奏曲显然是不应该超过两次的,就看你喜欢放在开头还是中间了。你是学中文的,主题放在中间偏后的位置为啥不好呢?
我仔细听了关和Kim的两个剪辑,我很喜欢DW把这个主题放在开头作引子,尤其是和3F-3T的连跳配合得天衣无缝
但是关的版本没那么差,第一部分主要表现辛巴达航海,然后直接切到第三乐章,主题也在这一乐章中出现。其实这个主题总共出现四次(不算变奏,比如第四乐章的开头),每一次的演奏方法都是不一样的,也就是情绪有变化。关用的也是第三乐章的主题,和前面并没有任何冲突,更不知为啥会“不知所云”
要说关版最大的缺点,是“散”而不是“乱”,因为这个音乐本来剪辑难度就很高,关版的剪辑各段之间基本没有衔接,所以段落的过渡不好;DW的剪辑非常注重衔接的问题,所以连续性比较好
但是我更喜欢关版的自由和气势,更接近原作,这些在DW版中被削弱了

小若 发表于 2009-6-20 20:53:02

原帖由 reasonforshe 于 2009-6-20 19:43 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif


这个舍赫拉查德的主题在四个乐章中都有出现,但是剪辑成一首四分钟的花滑伴奏曲显然是不应该超过两次的,就看你喜欢放在开头还是中间了。你是学中文的,主题放在中间偏后的位置为啥不好呢?
我仔细听了关和Kim的两个剪辑,我很喜欢DW把这个主题放在开头作引子,尤其是和3F-3T的连跳配合得天衣无缝
但是关的版本没那么差,第一部分主要表现辛巴达航海,然后直接切到第三乐章,主题也在这一乐章中出现。其实这个主题总共出现四次(不算变奏,比如第四乐章的开头),每一次的演奏方法都是不一样的,也就是情绪有变化。关用的也是第三乐章的主题,和前面并没有任何冲突,更不知为啥会“不知所云”
要说关版最大的缺点,是“散”而不是“乱”,因为这个音乐本来剪辑难度就很高,关版的剪辑各段之间基本没有衔接,所以段落的过渡不好;DW的剪辑非常注重衔接的问题,所以连续性比较好
但是我更喜欢关版的自由和气势,更接近原作,这些在DW版中被削弱了 我个人觉得编舞剪出的音乐很符合她们的个人气质.YUNA的音乐很细腻,这与YUNA的个人气质很符合.KWAN的音乐很自由很有气势.这与KWAN的气质也很符合.只是KWAN的剪辑有的地方来得有点太突兀了.我个人觉得KWAN的表演很妩媚很大气很有神韵很好,但鲁佐德的灵动KWAN却有缺了一点.YUNA版的鲁佐德很漂亮很优雅.更重要的是YUNA有鲁佐德的那种灵气.DW的音乐很好的衬托出了YUNA的个人气质.但YUNA的年龄又小了一点感觉不那么大气,不象一个皇后而像一个公主.婊妹版的我实在是难以接受.抛开人品问题.婊妹既没有KWAN的大气妩媚有没有YUNA的优雅灵动.尤其是那极其狰狞的表情,我相信看过的一定有很深的印象.我要是鲁尔王决不会让婊妹讲1001个晚上,立马托出去砍了.今年的DMM我觉得还是走YUNA路线比较合适,DMM很PP的说.我一直觉得申雪是最符合鲁佐德气质的人既优雅又大气.

reasonforshe 发表于 2009-6-20 21:00:34

关的Scheherazade没有感到“妩媚”的说
DW的剪辑很精致很完整,但是不够大气和自由奔放就缺了原曲的味道

极其同意最后一句,申赵才是这个音乐最佳的人选

小若 发表于 2009-6-20 21:06:44

原帖由 reasonforshe 于 2009-6-20 21:00 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
关的Scheherazade没有感到“妩媚”的说
DW的剪辑很精致很完整,但是不够大气和自由奔放就缺了原曲的味道

极其同意最后一句,申赵才是这个音乐最佳的人选 第三乐章你不觉得KWAN很妩媚吗?我觉得那是KWAN最出彩的地方.DW的剪辑如果剪辑的太大气会不符和YUNA的气质,毕竟YUNA还是一个小姑娘啊.本色的演出是最好的.

frenchrabbit 发表于 2009-6-20 23:26:00

原帖由 reasonforshe 于 2009-6-18 18:41 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif


关的剪辑主题只用了一次,就在第三乐章(某人还说从第一乐章剪了一段主题硬塞进来,不和谐。。。)
某人又说过一句话很赞:“如果不了解编曲人的背景,关的版本更像一位自由奔放的男士,Kim的版本很细腻”,我觉得ZZ用关的这种风格的剪辑比较合适,他们不能表演太细腻的东西,就尽量把力度滑出来吧

某人是指谁?这话是我说的吧!

关用的这段主题旋律的确是第三乐章的,我记得我当时说这个曲子的时候,“这个音乐当中最经典的旋律,当属穿插在音乐当中不断重复的小提琴主奏乐段,每一次出现,代表着山鲁佐德开始了一个新的故事。如何运用好这个乐段,剪辑出一个4分钟的音乐,是成就一套节目的关键所在。”只是我当时并没有去仔细对比这个东西,简单听了一下误认为是从第一乐章里截取过来的,关于这一点,的确是我弄错了。如果谁是看了我的帖子误认为第三乐章里不存在这段主旋律,那我表示道歉!

不过这段旋律到底是从第一乐章还是从别的乐章截取而来,和我要表达的主题思想并不矛盾,问题的关键在于它和前后都不搭,是一个孤立在中间的东西,即使我当时很仔细的对比出它就是第三乐章里截取的,我同样会说它不和谐。阿拉伯故事文学的特点是故事套故事,而所有的故事有一个总领的故事,在这个音乐当中,就是这段主题旋律,它放在什么位置更合适,我不想再多说。


我说的这些东西也只是我个人的看法,我还有一个很强烈的个人看法,就是我非常讨厌“某人”这个称呼!

reasonforshe 发表于 2009-6-20 23:47:14

我记得作曲家Rymsky-Korsakov自己说过在创作这部交响组曲的时候是以故事情节为基础的,但后来他自己把每一段的标题都删掉了,就是为了不让故事束缚了听众自己对音乐形象的想象
我觉得DW把故事情节展现得比较完整,而关的剪辑更有想象空间

第三乐章的主题和前、后到底搭不搭配,大家自己有自己的看法就行了,我也没有强迫谁都喜欢这个剪辑

说实话,有些东西我很佩服你的,比如技术专家、还有你对音乐的执着。我听音乐最重视的是这个音乐好不好听,而你要考虑音乐的背景和内涵
但是大家都是有性格的人,既然有不和,不要碰到最好,你不喜欢“某人”,我也很反感你的口气

小若 发表于 2009-6-21 00:04:07

记得你说的话要 淡定

xiaoyaoyou 发表于 2009-6-21 00:32:39

支持263楼的。某人某些方面是专家,但不表示某人很多方面都是专家

凡男森 发表于 2009-6-21 00:35:13

我发现最近论坛不和谐的事情很多···大家还是互相谦让一下吧

reasonforshe 发表于 2009-6-21 00:36:15

原帖由 xiaoyaoyou 于 2009-6-21 00:32 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif


别再歪楼了!!

eric2000 发表于 2009-6-21 00:45:22

什么某人某人的,大家都没有名字吗,别整这些含沙射影的玩意儿。

reasonforshe 发表于 2009-6-21 00:49:47

原帖由 eric2000 于 2009-6-21 00:45 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
什么某人某人的,大家都没有名字吗,别整这些含沙射影的玩意儿。

“春秋笔法”我也是跟他学的
说过不歪楼了,以后也不会纠结这个问题

ferrerol 发表于 2009-6-21 01:41:40

我就不明白有些人是怎么想的,自己在那里语气不善地挑事不说,完了装无辜,还好意思让别人不要歪楼。我就奇怪了,这楼到底是怎么歪的。。

Flutz 发表于 2009-6-22 18:05:51

看到大家总是讨论女单的天方夜谭,T/M05年的那个又不愿意提及,俺找了一个G/G在91年时的表演滑,也是Zueva姨妈编的,希望可以给Z/Z一些参考吧~
http://tieba.baidu.com/f?kz=596875344
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