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wenwenyin 发表于 2009-4-5 21:13:50

可是~~如果编排还是按照姚大教练说的那种“挂羊头卖狗肉”的编法~~请了好的编舞也会给浪费了的~~~

tonyjeff 发表于 2009-4-5 21:28:03

编舞也好，技术方面也好，我看姚教练现在的思想和观念都应该改变！要不再按照他的那种方式去走的话，恐怕我们以后拿牌都难了!多好的运动员也得有更好的教练员啊！看看人家德国的那队，编排多有新意，而且很新鲜，这样裁判的审美才不会疲劳吗！裁判都是祖宗！你要让他们认你才行啊！这和风格有及其大的关系！就像06冬奥会的时候，我们四周都失误了，虽然说后面的动作都做好了，但整体的表现和艺术表现都不是很理想，但那个时候裁判认我们，结果我们给了个第二！好，那再看看现在呢！

sunshine 发表于 2009-4-5 22:24:54

原帖由 wenwenyin 于 2009-4-5 20:56 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
这次再来个什么局长再让他们抛4怎么办？？那些疯子！ 这一抛不要紧，可能什么牌都没了的。。。
不过，PT比他们要有主见多了，起码在选音乐方面是这样。

YB在解决技术层面的问题还是有着丰富的经验的，但是他对花滑的流行趋势和创新的精神和S/S的教练差得不是一点半点。YB是一名伟大的教练，他把中国双人滑带到现在这个高度，值得我们每一个人尊重。但是这一切都不能忽略他的缺点。Z/Z原本是很有灵性的选手，结果在他的调教下成了典型的应试教育的产物，没有自己的主见，而且还蒙上了心理阴影。再看看D/W和Z/W的编排，从套路到表演模式都毫无新意。中国队如果不注入新鲜的血液，那么中国双人滑的命运将和男单的结局一样，等吃完了老本，哭都来不及。

另外从YB留言板看到了1 条信息，极为BS.

作者：华奥网友 发表于 2009-04-03 23:13:31
是你心理有问题，你可能代表不了观众，你在泄你的私愤。国手面对个色比赛，都有不同的心理很正常，尔你表达的意思是姚教不拿世界冠军就是有罪，我本不想理你，是你 太偏激。令我注意你，小心点，姚总的助教孙雨每天就是查网址，要认识你是谁，你怎么抬头啊。。。

身为一名教练不钻研业务，成天竟干一些这样的事情。中国队现在成这个样子真是让人心痛。

wenwenyin 发表于 2009-4-5 22:36:28

现在的两对小孩子就交给这样的人来带真可悲。。。

陆屿 发表于 2009-4-5 23:00:44

也谈双人滑（ZZ）备战冬奥会

先就大家对姚滨的异议谈谈自己的看法。。。他过于低估编舞的作用的确有点武断；“红花绿叶论”过于片面；所谓“蒙”奖牌和“挂羊头卖狗肉”论着实“露骨”了。。。

但是，我觉得他的大方向还是没有问题的，技术发挥主导比赛结果，这是事实。。。编舞很重要，这没有错，但是技术动作发挥不稳定或失常，编舞所要表达的东西就会打折扣，更重要的是影响裁判打分。。。本赛季的大奖赛总决赛结果就印证了这一点，当然SS当时状态不佳，的确有客观原因。。。说到底技术动作是根本，这两年世锦赛的结果也证明了这一点，去年世锦赛SS技术动作完成得并不干净，但是ZZ也不干净，可是编排难度SS明显在ZZ之上，冠军实至明归（如果ZZ出色完成所有技术动作，ZZ就有机会）；今年SS技术动作相对比较干净，ZZ还是不干净，结果是分差拉大。。。

展望明年冬奥会，我个人不太支持一些人所谓让ZZ上新动作（除非下个赛季规则大变）的建议，比如练新的抛跳或者新的连跳组合，更何况也要考虑丹丹现在的身体情况。。。我觉得主要精力还是应以稳固现有技术动作为主，上新难度，可能基础分高些，但完成质量一般，GOE加分又相对可怜，不如按规则和定级要素，把拿手的动作做好，加上可观的GOE，结果也是理想的。。。至于创新，我个人认为可以集中在舞蹈动作设计、衔接以及技术动作进入（可能影响技术动作发挥）上。。。至于选曲和编舞，我个人认为ZZ线条比较硬，适合诙谐、重金属、节奏缓急交替明快的曲子（就长江音乐剪辑而言相对平缓，而ZZ诠释得也比较平淡）；编舞也没有什么好强求的，只要有一定的新意、能扬ZZ长避ZZ短就是一套可以接受的编排，像SS的编排难度安在ZZ身上，结果是可想而知的，SS的编排就很好地做到了扬长避短。。。即便在奥运赛季里技术动作设计和编排相对保守一些（保守不等于墨守），我觉得也是可以理解的。。。

离温哥华冬奥会不到一年时间了。。。遥想都灵冬奥会，四个单项的冠军（Plu、Siz 、NK、TM）都未必是编排最为人认可的（比如Plu的编排为不少人诟病），但他们的成套节目是干净的，冠军归属没有任何疑义。。。

另外，什么冠军什么金牌，都是不能强求的，该是你的上帝不一定会给你，原本不是你的也许。。。

陆屿 发表于 2009-4-5 23:15:18

我觉得大家不应该这么早下结论，如果这真是某教练发表的公开留言那真令人遗憾。。。是否是某些网友的恶意留言也未可知，所以暂时不予置评。。。

tonyjeff 发表于 2009-4-5 23:26:04

我感觉《我的祖国》这个节目上冬奥根本就不行！本来我们现在给裁判都没有什么新鲜感，你再不换曲目、编排也没有心意的话，那我的意思是还不如我们ZZ就别去参加冬奥会了，拿不到好成绩，证明不了自己的时候受到的打击更大！技术动作的稳定性是一定要细抠一下的，还有ZZ的心态还是没摆正，08和09年都是一样，他们要是心态还不调整好的话。。。。。那到冬奥了！

TeenのsTeven 发表于 2009-4-5 23:40:23

管他白猫黑猫, 干净的猫就是好猫

fekulen 发表于 2009-4-6 01:48:11

花样滑冰起源于欧美，我们中国是后来才赶上来的。所以裁判是一定偏向欧美国家的运动员的！

不同意。
金妍儿不是亚洲选手么？
日本的男单女单不是亚洲选手么？
申赵不是中国选手么？
多从自己身上找原因吧。

雨宇 发表于 2009-4-6 11:45:36

只要姚大神不“自我感觉良好”的“一手包办”，
ZZ的节目还是有希望的，
一般外教编出来的节目在姚大神手里一改就面目全非了，
人家SZ和PT独自去国外编排很明显受的影响教小。

“挂羊头买狗肉”！从这句话就看出其心高气傲的劲！

雨宇 发表于 2009-4-6 11:48:10

现在选择合适的音乐是最重要的！

菊次核桃 发表于 2009-4-6 15:21:46

每次总是说裁判怎么怎么样，能不能从自身方面找找原因呢，你一套动作完成的漂漂亮亮我就不信裁判能黑到哪里去

xiaoyaoyou 发表于 2009-4-6 17:03:22

原帖由 菊次核桃 于 2009-4-6 15:21 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
每次总是说裁判怎么怎么样，能不能从自身方面找找原因呢，你一套动作完成的漂漂亮亮我就不信裁判能黑到哪里去

世锦赛ZZ短节目就滑得很好。。但燕式被莫名降组。。PCS那么低。。还不算被黑么

天空很希腊 发表于 2009-4-6 23:09:49

“小心点，姚总的助教孙雨每天就是查网址，要认识你是谁，你怎么抬头啊。。。 ”

我的天老爷·····如果这件事情属实的话，我只想说对中国花样滑冰的沦落和现状感到悲哀和愤慨！！
真想问问到底都在干些什么呀？？·····················································································彻底的失望和气愤！！

超爱萱萱 发表于 2009-4-7 09:46:03

太深入的我也不懂 我只知道 反正现在这个麻烦   冬奥会冠军有难度

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