frenchrabbit 发表于 2009-11-23 23:40:11

SZ VS. SS—自由滑节目内容篇

SZ VS. SS—自由滑节目内容篇书接上回,SS在加拿大站获得了满堂彩,拿到了本赛季迄今为止最高的自由滑得分和节目内容分,SZ就更不必多说了,SZ出来比了两站了,两站比赛的自由滑PCS都在66分左右徘徊,其在裁判心中的地位自然清晰可见。我看到了一个回帖,说希望看到奥运会有一个公平公正的结局。非常好的心态,但一个关键问题需要搞清楚,就是其实世上本没有绝对的公平公正,我们认为是公平公正的结局,或许在德国人看来就不公平了。所以,这“公平”二字,虽然看起来很容易,但实际上却很虚无缥缈,给SZ打8.5,给SS打8分,肯定很多人都认为公平,我也认为这很公平,那反过来就不公平了么,至少我不这么认为,这一样是公平的,这是一个裁判最起码的权力,即使是裁判长,也没有要求裁判按照自己的审美标准打PCS的权力,所以,在两对选手的技术发挥旗鼓相当的情况下,谁赢谁都不能说不公平。虽然SS的分项技术能力要更全面,但我并不认为如果SS完美发挥,SZ靠PCS获胜就不公平了,反过来也是一样的,如果SZ完美发挥,SS靠PCS获胜同样公平。所以我一直说,SZ和SS的竞争结果,实际上是看欣赏谁的裁判更多一些。或者说,老天自有安排。SZ这次奥运征程,有很多的有利因素,SS虽然强悍但羽翼未丰,稳定性较差,此乃天时;比赛在非欧洲大陆的加拿大举办,此乃地利;SZ为梦想4度参加奥运会,而且是男38,女31的高龄复出,加上北美人对传奇型选手的热爱,以及SZ在北美比赛表演多年积攒下来的人品,北美观众的倾向性不言自明,此乃人和。有了天时地利人和,拿金牌有如探囊取物,如果说仍然没有拿到,那只能说是时也,命也,运也。命里有时终需有,命里无时莫强求!即使这样,我还是那句老话,SZ的光辉不会因为缺少了一枚奥运金牌而有任何的褪色……进入正题,我下面谈的,也仅是我的评判尺度和价值标准,并非客观真理,仅供有心者参考。如果说短节目我倾向于SS,那么自由滑我的天平则是完全倒向SZ一边。滑行技术:在短节目中我已经分析过两对选手在滑行上的特点,在此不再赘述。SS的优势在于Smooth和Edge Quality,而SZ的优势在于Power和Speed,但是自由滑和短节目不同,短节目更侧重考查基本功的部分,而基本功在自由滑中不比在短节目中的分量,因为自由滑对体力的要求更高,自由滑应该是选手展示能力的平台,有多少能力展示多少能力,有多强展示多强。就这两套节目而言,SZ的整体滑行难度要略高于SS:首先,SZ这套节目两个方向的滑行比例非常的均衡,向前,向后,顺时针,逆时针几乎是交替着来的,而且经常有两个方向转体的步法,男女伴的设计也非常均衡。而SS的节目则略微偏重于向后滑行,尤其是男伴,变化没有女伴多。我还是以压步来做例子(注意,我是用压步来做例子反映一些侧面和细节,并不是说压步是评判滑行技术的标准,所以切不要断章取义),SZ的整套动作,大难度动作的压步准备,几乎都是对称着来的。两个单跳,一个是顺时针后压,一个是逆时针男前女后;两个抛跳,后外是逆时针前压,后内是顺时针后压;三个托举,3组是逆时针前压,5Tlasso是顺时针后压变女前男后,5A是逆时针后压,捻转是顺时针后压。而SS的节目相对来说,顺时针逆时针的比例很均衡,但比较明显的偏重于后压,尤其是大难度动作之前,男伴几乎都是通过后压来完成。其次,SZ的这套节目单足滑行的比例要比SS略高,尤其一些舞蹈动作,SZ的动作结合了很多两个方向转体的步法,而SS的舞蹈部分稍微单薄那么一点点。再次,SS滑行省力的优势在自由滑中体现的不如短节目明显,因为男伴消耗体力较大,很难向短节目那样轻松自如的上速引带,男S也是30多的人了,呵呵,他的体力未必比老赵好多少。总体来说,两对选手还是在同一水平线上。SS毕竟有非常强大的Edge Quality做保障,而这也是滑行技术中很看重的一个方面。SZ如果把速度滑出来,展示出强大的Power,我会给SZ的滑行技术多打0.25分。一个8.5,一个8.25。
衔接:SZ的整套衔接非常的丰富,让我异常敬佩,开场是一些双人舞蹈动作和一个Dance Lift,而且这么一个小细节动作里,就包含了男女伴两个方向的转体;面对面的大一字变Side By Side的大一字连接2A Sequence,进入到单人转的步法连接,既有两个方向的转体,又有男女伴位置的变换;非常复杂的Dance Lift连接3组托举,下来之后,做了个LFO3,压一步进入前外螺旋线;接着进入了休息的部分,但仍然有很多美好的细节,男女伴镜式的两个方向转体,接着男伴先做一个RFO3,女伴接着做一个RFO Rocker,然后是整个节目里非常出彩的剧情转折部分的舞蹈,这段休息的舞蹈部分不仅注重了上身,也注重了脚下的变化;重新起速之后,通过镜式的滑行进入到第一个托举动作,下面这个衔接是我最喜欢的地方之一,托举结束之后,前压3步,男伴一个RFO Rocker,紧接着引带女伴也完成一个RFO Rocker,这个步法细节相信编排赋予了它很深刻的含义;步法连接捻转,一个女伴接近平躺的莫霍克,连接抛后外3周,顺时针压步进入的抛后内;燕式步之后,一个Dance Lift直接连接双人转,短暂的镜式滑行之后又是一个接近身体接近平躺的莫霍克进入最后一个托举动作。更难得的是,SZ这套节目里所有的压步,全部都有赋予变化的手臂动作,细节上非常的精雕细刻,这一点是SS所不及的。SS的节目衔接也很不错,一个类似于双足的双人转开场,进入3T Sequence;抛内点之后,一个Rotational Lift连接Straight Line lift,后压两步之后大一字进入2A;下面这个衔接是我个人非常喜欢的地方,一个RFO3连接一个低重心的舞蹈动作,紧接着一个接近于水平腿的RBO3,和前一个步法正好是反方向转体,进入单人转;双人转前的休息部分,比SZ的要逊色一些,首先,女伴集中于表现音乐的氛围,而男伴围绕女伴滑行,精力主要都放在上身上,脚下则没有什么变化;双人转直接连接后压步,短节目中已说过,我很喜欢,呵呵;变刃大一字连接捻转;接着就是比较平淡的部分了,两个托举,一个大一字连,一个钻裆连接,5Tlasso这个下法非常牛,做了个很Rotational Lift;接下来就是那个非常Original的Curve Lift进入后外螺旋线;Dance Lift进入3组托举;最后大一字进入抛后内3周。从整体的衔接来看,两对选手基本上在同一水平线上,但是无论是从难度还是从丰富性上,这次和短节目恰好相反,是SZ都要略高于SS,尤其SZ的节目衔接步法的设计,比较巧妙的用了一些一前一后的男伴引带女伴的难度步法,手的细节以及衔接动作的种类都比SS要更丰富一些。SS比较优势的地方在于比较多的用了难度很高的Dance Lift和大一字滑行,而且注意力多集中在技术动作的进入上,但是就如同我在短节目中的评价一样,衔接是一个整体,并不是单指技术动作的进入方式,所以SZ即使在短节目中有很难的抛跳进入,但整体的衔接也要逊色于SS,而自由滑恰好相反,SS虽然很多动作的进入方式很难,但整体的衔接难度则逊色于SZ。这项分数,如果我打,我会给SZ比SS多打0.25分。一个8.5分,一个8.25。
表现执行:这个小项,应该说是萝卜青菜,各有所爱了,和短节目一样,我个人更倾向于SZ,具体原因我在短节目中已经说过,不在赘述。SZ我就不多说了,很细致,比较有张力,就象我在短节目帖中说的,我更愿意把SZ比成杜甫,沉郁顿挫,沧桑厚重,虽然我个人的审美更倾向于李白,因为我更向往浑然天成,信手拈来的从容境界,但我从不认为李白比杜甫伟大,因为后天的沉郁顿挫,沧桑厚重同样也是一种天赋,只不过不同于通常意义上的天赋异禀罢了,否则也不会李杜并称了。跑题了,拽回来,SS就目前加拿大站情况来看,男伴的Style要略逊色一些,而且他俩对节目的熟悉程度还不够好,有个别滑远了或者配合不够默契的地方,怎么也比不过夫妻档啊,呵呵。这一项小分,在两对选手都完美发挥的前提下,我仍然会给SZ多打0.25分,一个8.75,一个8.5。编排:从我个人的角度来看,这两套节目我更倾向于SZ的编排,这个编排可以说将工艺的匠气发展到了极致,是相当巧夺天工的编排。如果让我选择SZ运动生涯的代表节目,胡桃夹子胜在自然清新,月光胜在唯美,而这套Adagio则是将表演者直接突出到了舞台的最前端。应该说SZ的这套Adagio是我对Lorri Nicole有史以来评价最高的一套节目,我一直在说Lorri Nicole身上有一些抹不去的实用气息,很多节目虽然很好,但总是略带功利,略显俗套。唯独这套Adagio,让我对她刮目相看,看得出为了这套节目她已将全部的才华倾囊而出。首先从选曲上,她不仅选择了最适合SZ表现的曲子,也选择了最适合她编排的曲子,很多时候,没有最好的,只有最适合的,而巴洛克的东西,因为讲究人为润色的美,所以更适合工艺的编排,和有着丰富的人生阅历的表演者。在音乐的剪辑上,Lorri Nicole也巧妙的运用了两个版本的音乐,重奏版和乐队版,恰巧符合了巴洛克音乐所要求的“强烈的略带夸张的对比”。更绝妙的是,她赋予了这套节目一些人为的内涵,讲述了一个情节同样有着强烈对比的爱情故事,真的是集所有对比于一身的节目,既符合了巴洛克音乐的要求,又赋予了新意,加入了浓厚的现代色彩。开始的舞蹈部分,是一个美丽高傲的红衣女子,魅力无限,仿佛巴黎圣母院中的埃斯美拉达,吸引着无数人的目光。而赵则是她的信徒,刚强,淳厚,朴实,对心中的女神展开了热烈的追求,而美丽高傲的红衣女子似乎并不为这个平凡的男子所动,所以在开始的很多动作中,女伴都是背对着男伴的,包括最开始的Dance Lift,以及两人拉手压步的多数时间,基本以男伴注视女伴为主。而3T之后的2A,男伴虽然把女伴拉到了对面,做了面对面的大一字,但是在2A Sequnce之前,女伴却又把男伴轻轻的推开了,这就是我最喜欢的一个细节之一,因为Lorri把技术动作和衔接动作都赋予了故事情节和内涵。男伴仍然不懈的努力着,所以单人转之前是男伴围绕着女伴变换位置。而从单人转开始,女伴的心态开始有了略微的变化,她开始思考,这个男子为什么能如此的执著,而她的心扉也开始微微的敞开,所以有了后面的3组托举,和前外螺旋线,男女伴面对面滑行的比例开始增多。这个时候,渐渐进入了音乐的转折段,钢琴一响,似乎是疲惫的男伴要作出决定的时候,因他追寻了很久,却无法真正的得到女伴的心,正当他要和女伴摊牌,说自己要放弃的时候,女伴却意识到了自己内心的感觉,她看到了自己一直追求的虚无缥缈的爱情并不存在,而眼前这个憨厚朴实的男子才是自己幸福的源泉,所以她放下高傲的架子,拉住了男伴的手,不愿让这属于自己的幸福瞬间溜走,此时,乐曲由重奏版转换到乐队版,强烈的对比开始,男伴被这突如起来的幸福搞的有些不知所措,他不敢相信自己的眼睛和耳朵,于是有了一段镜式滑行之后的5A Lasso Lift,而此时的女伴,已经愿意把自己的一生交给眼前这个平凡而又朴实的男子。所以这段的滑行是女伴跟随着男伴,女伴的眼睛也多是注视着男伴,而不是向最开始的时候多是背对着男伴。从捻转开始,标志着男女伴开始了风风雨雨的征程,一直到两个抛跳,也是节目的最高潮部分,至于两个人都经历了什么,我想SZ自己应该最清楚。音乐到了燕式步的部分,开始慢慢转回重奏版,仿佛是两个人在经历了风雨的洗礼之后,需要一个缓冲,需要静下来反思,所以有了后面的双人转,而经过反思之后,到底要怎么样呢,似乎还是应该重新上路,因为更美好的未来在等待着这对美好的恋人,于是有了最后的5T Lasso Lift,最后,这个Adagio最完美的版本应该是最后两人蹲下并肩仰头面向太阳的造型,因为这样才真正的象征着这对美好的恋人对未来的无与伦比的完美期许。我真切的希望在奥运会上看到这个结束造型的版本。而SS的编排呢,主要得益于这个柔美舒缓的音乐,但是这个音乐虽然好,却缺少一些底蕴,对于Ingo,他的能力更多的还是在短节目上,因为短节目才更容易出一个唯美的艺术品,而自由滑,则需要无比强大的文化背景和无比强大的音乐感觉做支撑,同时还要配上无比强大的Born As Artist的选手来滑,才能出现唯美如璞玉的自由滑。Ingo的新奇,主要是在冰面的利用和技术动作进入方式上,而这套节目虽然是叙事性的,但走的还是柔美抒情的路子,不错是非常不错了,但是略显飘浮,没有根基,北美的文化本身就缺乏一定的根基,在加上他用的全是舒缓的慢板部分,宛如浮萍一般,禁不起狂风暴雨的吹袭。做一套唯美的自由滑节目,Ingo显然是功力显然还是略显欠缺的,似乎能够完成这种鬼斧神工编排的大师,只有Bezic,退而求其次则是David Willson。我不知道Ingo的具体背景是什么样的,如果他是纯正的德国人,那么似乎更应该去研究理想主义的德国文化,这或许会给他带来一些灵感,毕竟他是有才华的,只是我个人觉得他积淀未够,和他的徒弟SS一样,羽翼未丰,还需要时间的打磨。再继续说这套节目,这套节目好,就好在这个音乐上,但是败也败在这个音乐上,这个音乐的确是很美的,但是美的同时,似乎让人无所适从,电影的主题很明确,是得而复失,但是和音乐似乎却没有那么大的关系,犹如我之前所说,北美的主流文化本身是缺乏根基的,奥斯卡更是被浓重的商业气氛所包围,走出非洲本身,我更愿意把它看作商业片,有人会说这是一部爱情文艺片,无论什么都好,当然,我从不否认商业片中会闪烁出人文的光彩,但这改变不了商业片最本质最直接的目的。这个音乐本身很美,所以我更愿意从音乐本身来欣赏这套节目,而不愿意去想这个音乐和电影的故事情节有什么关系,这个电影的主题,所谓得而复失,已经是虚无缥缈的了,所以要撑起4分30秒的自由滑其实非常困难,虽然在节目中加入了很多戏剧化的因素,但是仍然缺少张力,不过或许在北美的比赛环境下,会比较容易引起观众的共鸣吧。当然我说这些都只是从我的角度来谈的,而且是从纯艺术的角度来谈,要是从竞技的角度来说,这两套节目没有什么太大的差异,都是很优秀很精彩的节目。但是如果我打分,我肯定会坚持自己的审美立场和倾向,我会给SZ多打0.5的编排分,给SZ打8.75,而给SS打8.25。音乐表达:和短节目一样,就这两套节目而言,两对选手在这一项上应该是不分伯仲的,但SZ仍然要略强,主要得益于男伴的表演能力,男S在很多地方比较泄气一些,女S则非常的全情投入,而一身洁白的衣服,也让女S显得格外的清雅和漂亮。SZ的音乐表达,其实我已经在编排里说的差不多了,没有什么可再说的了,呵呵,细节,细节,还是细节,高手过招,细节决定成败,而SZ在细节上无疑是占了上风,整套节目里任何一个地方都有手臂或者头的变化,尤其是压步时丰富的手臂姿态变化,尽显王者风范。还有一个最值得注意的地方,就是SZ在这套节目里的双人交流,是非常完美的,把故事情节的变化和推进展示的淋漓尽致,我们甚至能够感受到故事的男女主人公的心跳和呼吸,这种强大的气场,是其它选手所望尘莫及的,包括SS在内。SS的音乐表达,主要的功劳都在女S的身上,无论是表情,还是一些戏剧化的动作,女S都称得上尽心尽力,而男S,或许是由于他天生的气质,除了动作幅度不够好之外,他对细节的刻画比较随意,表情也比较僵硬,如果镜头恰巧给到他和女S的脸,还是有一些对比的,男S的表情显然没有女S那么丰富,所以这套节目打造的重点也都在女伴的身上,男伴是彻彻底底的当了一回绿叶。但这个男伴在技术上还是可圈可点的,只是表演上差了一些,尤其在自由滑的时候,容易被选择性的忽视掉。这一项,我的倾向性也很明显了,我还是会给SZ多打0.5分,一个8.75,一个8.25。综合一下我打的分数:SS:8.25
8.25
8.5
8.25
8.25SZ:8.5
8.5
8.75
8.75
8.75算下来SS是66.4,SZ是69.6,差3.2分。当然,这只是我个人的角度和看法。我的打分代表了我个人的审美倾向和价值观,我还是回到我的老观点,我同样能够接受有裁判打出和我截然相反的分数,因为任何人都不能把自己的标准强加给别人,我相信喜欢SS节目风格的人不在少数,裁判也是有着不同文化背景的,SS的节目又属于第一眼美女的类型,所以即使裁判真的给SS的PCS打的比SZ高3分,这并不代表裁判就不公平了。还是那句最经典的话,it can go either way。SS在加拿大站拿了些个别的高分,这个没有什么可纠结的,即使是同场竞技的时候拿了高分,也没有什么稀奇的,只要你能理解别人而不是狂热的执著于自己的“客观真理”,一切的问题都可迎刃而解。其实看看裁判的打分不难发现,SZ的高分是平均上去的,因为每个裁判都对SZ有很高的评价,而SS的高分是个别少数裁判的极高分拉起来的,对SS的评价其实是参差不齐的,所以,有一点我是很相信的,奥运会的裁判要么水平很高,要么做人很油,没有人会打出些极端的让人纠着不放的分数,所以,即使SZ真的输了0点几,千万别说是裁判算计好的,算这个实在是挺费尽的,而且那么多人,还搭上个技术专家,他们实在没有功夫去开个会去合伙操纵那0点几分,赢要赢得漂亮,输也要输得起。如果真的有人每个小项都给SS打9,给SZ打7,我们可以派代表去挖他们家的祖坟(哦弥陀佛,但愿这种情况不要出现)。

网网狗 发表于 2009-11-23 23:40:46

前排占座学习!!最高的节目内容分是指短节目吗?要是自由滑的话还不是~

夏生 发表于 2009-11-23 23:47:54

前排插入~~继续学习
希望这帖能多一些关于节目本身的河蟹讨论,少点不知所云的XXXX。。。

花与爱丽丝 发表于 2009-11-23 23:51:19

呵呵,非常期待这次的OLY,相信一定会非常精彩的,有很多套出色的节目,还有旗鼓相当的对手。

镜子 发表于 2009-11-23 23:54:41

好长的文章 兔兔辛苦了~~
前排占座,慢慢欣赏中!!!

陆屿 发表于 2009-11-23 23:57:00

引用:“这个Adagio最完美的版本应该是最后两人蹲下并肩仰头面向太阳的造型……”

这让我想到了GP在长野冬奥会自由舞的结束造型。。。{:1_270:}

fayewong 发表于 2009-11-24 00:01:38

我承认,作为SZ的骨灰级粉,我看了这篇文章很高兴,哈哈~~~~也许真的有那种非常客观的粉可以做到宠辱不惊吧,但是我不行,这也许是幸运,也许也是不幸,哈哈

其实一直不理解为什么现在不去掉一个最高,一个最低再平均,感觉这样,受人为操纵会更少些吧

frenchrabbit 发表于 2009-11-24 00:04:39

我承认,作为SZ的骨灰级粉,我看了这篇文章很高兴,哈哈~~~~也许真的有那种非常客观的粉可以做到宠辱不 ...
fayewong 发表于 2009-11-24 00:01 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif

这个分数,以前是12选9,去掉2个最高,再去掉2个最低,然后平均
现在好像是9选7,然后去掉一个最高,去掉一个最低,然后平均

winter 发表于 2009-11-24 00:06:12

刚才一时好奇就去看了一下Ingo Steuer的情况,基本上这是一个德国土生土长的花样滑冰运动员,不过出生在前东德花样滑冰名城Karl-Marx-Stadt,这个城市还出过维特等三个花样滑冰女单世界冠军,分别在60、70、80年代。细节没仔细看,但是我以前看过维特的自传,应该当地是有一个花样滑冰学校之类的系统培养人才。

Ingo Steuer1997年拿了世界冠军,当时还胜了刚和新搭档kazakova搭档没多久的dmitriev。。。

irriya 发表于 2009-11-24 00:06:29

的确男S和女S水平有差 看08和09的世锦赛LP感觉男S跟训练似的 漫不经心……女S的确很有花滑天分 但是两个人水平之差 比如一些吧、跑步的动作 如果是BS绝对是协调同步的 SS就很乱 实在是两人水平层次不齐 能达到现在的水平 估计教练和女S都花费了一番心思吧

冰与火的两重天 发表于 2009-11-24 00:08:42

拜读大作,受益匪浅!

fayewong 发表于 2009-11-24 00:10:18

这个分数,以前是12选9,去掉2个最高,再去掉2个最低,然后平均
现在好像是9选7,然后去掉一个最高,去 ...
frenchrabbit 发表于 2009-11-24 00:04 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif

哦,哦,谢谢兔子解释~

joe 发表于 2009-11-24 00:21:59

拜读大作前留个爪子

乐此不疲 发表于 2009-11-24 00:41:07

引用:“这个Adagio最完美的版本应该是最后两人蹲下并肩仰头面向太阳的造型……”

这让我想到了GP在长野 ...
陆屿 发表于 2009-11-23 23:57 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
一直很期待这个结尾,但是SZ可能怕超时的缘故没有用,非常遗憾。

丽丽熊 发表于 2009-11-24 00:50:07

好贴一定要留名~~~
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