la19810923 发表于 2009-12-14 11:12:59

是不是普鲁申科的技术太过彪悍,以至于大家忽视了他的艺术表现力



         回过头来看,感觉06年的普鲁申科滑的很符合音乐主题,但是这首音乐的风格实在是太大气,不是很小资。是不是这样所以不受大多数冰迷的喜欢。


            或者说普鲁申科技术实在是太彪悍了,跳跃那么稳,滑行那么快,步伐眼花缭乱,只是POSE摆的很少,是不是这样不受大家的喜欢呢。


         一直觉得举手投足更柔软的选手容易获得大家艺术表现力好的称赞,比如我觉得MAO艺术表现力很好,但是举手投足更女人的YUNA被认为表现力更好。而普鲁申科奥运会是在滑的很硬。

ifoacn 发表于 2009-12-14 13:12:54

我觉得你有地方正好说反了。

首先06年的音乐,虽然不小资,但也算不上太大气,只是曲子的旋律改的动感十足而已。相比Yagudin02年的LP音乐,他06年的教父几乎就没什么内容。而且,难道我们大家都是喜欢小资的音乐吗?肯定不是呀。今年SZ的两首曲子都很大气,我都快爱死了。评论普06年的节目,主要是因为空,他滑的又浮游于音乐之外,到最后的旋转都差一点没做完。觉得态度上欠佳。当然,06年的普那真是鹤立鸡群,孤独求败,所以很可以理解。

第二,他的pose并不算少。大家也不是只爱看pose。有时候觉得他这几套节目里的所谓舞蹈动作就是简单的摆一下pose而已。而大部分男单选手,所谓的pose就更少了。

第三,关于柔软的问题,普要和威尔比,那可能举手投足的阴柔程度略弱,但是他的表演并不是硬朗的类型。感觉他06年那套动作的确不是很舒展,我觉得主要是因为他没有给做舒展了。现在一线男单里,比他硬的还是很多的。

PS,我也认为Mao的表现力不错,但我也认为Mao的柔韧性和手臂、浮腿的柔韧感非常好。Yuna相对在肢体动作上稍微硬了一些。

不过普的跳跃实在实在太过彪悍。以至于彪悍到去练4-4和3A4T。这伤受的真不值啊。或许普就是想成为第一个在奥运会上完成3A4T或者4T4t的选手吧。

永恒之蓝 发表于 2009-12-14 14:09:55

普按道理说应该是一个艺术表演天赋并不欠缺的选手,可是为什么大家对他的表演都有一种BORING感,个人认为,也许就是兔兔老师这句话,不够用心,将自己凌驾于音乐至上,因而对音乐本身的融入不够,或者他的编排也有原因。不过小普的表演经得起回味的确实不多。
有关MAO和YUNA的表演,当然这很敏感,也见仁见智,但个人认为MAO在表演上的优点和缺点确实相当明显。她从小练习芭蕾,气质中又有十分清澈纯洁的一面,她在场上滑古典舞曲表演少女时,那是晶莹剔透的水晶,流淌的月光,自然有一种天然的魅力。不过MAO的表演感觉缺少演的成分,也就是她可能性格中细腻敏感的成分少了或者是什么原因,总之就是似乎在场上缺少一种自主表演的意识,更多的是气质天然的冥和而非主动表演音乐的内涵。YUNA的表演风格自然不喜欢她的人可以说是做作,但是她确实有想传达的东西,有自己对音乐的理解,也有将自己的生活和感悟融入其中的努力,因而能得到裁判的认可,当然YUNA的柔韧性是不如MAO的,不仅柔韧性,这个天然气质上也是差一点的,只是YUNA也许个性更细腻,感觉神经更丰富吧,再加上二人的文化背景的缘故,日本的文化在表演上甚至比中国人更含蓄更注重程式,而且永远有一种永恒少女的追求,而韩国的舞蹈戏剧在东方人中则相对奔放热情,比较幽怨凄凉,像是经历爱情挫折的成熟女子,甚至难免有一丝风尘气息。这是我对二人的感觉,当然你也可以有别的理解。
单从柔韧来评价一个选手的表演功底自然比较片面,单从柔韧而言,小卡和关至少是不相上下,只是两人各有风格,关公认为艺术型选手,而小卡更多划为跳跃性选手,这个划分当然也是见仁见智。我想表演最重要的还是风格吧。

唐卡洛 发表于 2009-12-14 15:12:01

楼上说的粉好,粉准确。
觉得普滑冰不是为了享受滑冰的快乐而滑冰,而是为了享受冰上之王的快乐而滑冰

Penny 发表于 2009-12-14 16:50:58

同意!
我以前还不是很反感普的,现在想起他就想吐。滑冰态度不认真,太随意散漫,又表现得自负,他或许以为这是一种王者之气,自己有资本摆出这副冰上王者的样子,所以今年他的节目我都没去下来看。滑冰技术上他的确有天赋,但表演上我觉得还比较浮躁,艺术表现力不是靠一连串令人眼花缭乱的抽风步伐就能体现出来的。
今天偶然回顾了关那段伤心无比的02年冬奥会的lp,之后有个专访我以前没看过,关说lp结束后她对父亲说自己虽然摔倒了但没有放弃,坚持下来了(她之后的跳跃都完成得很好,精神面貌也没有丝毫放弃的流露)。而反观普的表现,节目要结束时随手一舞,一副完工了事的样子。
至于mao和yun的表现力问题,这个地方讨论不太合适。

blue1105 发表于 2009-12-14 20:05:19

以前的偶像,现在不怎么喜欢了。看了他这赛季节目完全无感。

annajuly 发表于 2009-12-14 21:20:36

普的确技术一流,跳跃方面基本天下无敌。
客观一点说他节目不好看是因为他的技术已经压过了他的表现力和节目编排,所以生硬。主观一点说就是不够用心。花滑到了顶尖选手的级别,拼的纯粹是个人的情感和对音乐的理解,所以普确实不够。
天赋这个东西,确实有利有弊,纯看个人了。
个人观点,说错莫拍。

hihigh 发表于 2009-12-14 22:56:17

回过头来看,感觉06年的普鲁申科滑的很符合音乐主题,但是这首音乐的风格实在是太大气,不是很小资。是不是 ...
la19810923 发表于 2009-12-14 11:12 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif

小普的艺术表现能力绝对没问题,他就是太不用心了。01短节目,03,04的自由滑都很经典。其实06年的教父本身是很不错的节目——如果不是奥运会上为了求稳一开场就6连跳。今年的节目确实不好,我作为他的铁杆都难以接受,音乐就够难听的,希望奥运会能换节目。

reasonforshe 发表于 2009-12-14 23:32:50

只要他自己享受就好,是天才就有骄傲的本钱

以前我去看音乐会对音乐家做出夸张的表情演奏也很反感,觉得是“糟蹋”音乐,至少对音乐不够“真诚”;后来我自己练琴的时候才觉得他们说不定是真正沉浸在音乐中了,什么“态度”“虔诚”都是别人强加的一些概念罢了,who care

CCTV视频搬运工 发表于 2009-12-15 09:11:06

他要真是TES打到90-100的水平, 那即使PCS只有70初头, 那赢别人也是轻而易举。这就是COP时代的产物。

fjn219 发表于 2009-12-15 09:14:35

我不知道楼上几位所说的“表现力”是什么?

Penny 发表于 2009-12-15 09:55:46

我理解是选手对所选的音乐表达出自己的理解和领悟甚至更深一层的含义。这个理解可以是对音乐本身的含义和情感,也可以是结合自己的人生阅历抒发的感悟(比如sz 07年的沉思,讲述的是他们两人自己的故事)。踩着音乐节拍做些简单的肢体上的合乐,这个是最基本的;在这基础上加上表情,又更进了一步;加上自己真实情感的宣泄,更上一层楼;注意到头部、肩线、足见乃至指尖与动作和音乐的配合,适当的面部表情和情感的宣泄,有驾驭音乐的能力和让人为之一振的气场,此乃为具有顶尖艺术表现力的选手(比如小关、sz)。
当然艺术表现力会以很多不同类型的风格来展现,戏剧型、真实型、唯美型、梦幻型……各花入各眼,我认为不同风格的选手不能直接进行比较,不能说戏剧型就比真实型要更具艺术表现力。
其实自己滑过冰的筒子应该会有深刻的体会,同样一个简单弧线配上一个简单的舞蹈手位,为什么有的人能做得很优美,而有的人做得却很僵硬;如果再配合上音乐,优劣就更显而易见了。有没有舞蹈基础这个暂且不说,做得优美的那个人肯定在表现的同时加入了自己对这个动作以及动作与音乐配合的理解表达进去,她让观赏者即使没有滑冰也同样能体会到她滑冰时的那份愉悦与美好的感觉。这个就是她的艺术表现力。
当然,如果一个选手滑的是一首很雷的音乐,一套很雷的节目,他能让人觉得惊天大雷,也算有艺术表现力了,呵呵。

最初的梦想DF 发表于 2009-12-15 10:35:13

什么叫态度?难道普一生下来就会4周跳?就会提刀转?任何一个天才都是付出了比常人多几倍的汗水和泪水才造就出来的,即使他的节目不够好,不符合你的口味,那也不用用什么看到就想吐之类的字眼来攻击运动员吧!每个运动员都是靠自己的努力才达到自己的最高成就的!如果连别人都无法尊重,那也就是不尊重自己

wujixuan1023 发表于 2010-1-17 00:08:15

支持小普,虽然不大喜欢他这套节目 有点苍白的感觉。但小普的跳跃做的确实很好,光这个就把很多男单选手比下去了——这毕竟是体育比赛 艺术表现力当然很重要,可跳跃是关键。小普自己也很努力啊,光是复出跳跃依旧彪悍就很让人敬佩了 你也不能指望一个选手永远都在巅峰的状态。

sunnyzzll 发表于 2010-1-17 00:16:36

俄罗斯站的节目都没有编排完整,就不是奥运会的节目~哎,小普的复出,起码让一众男单都开始上4T了~
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