Aaronwest 发表于 2003-9-9 09:37:00

小关的02年奥运会

她在LP中失误了一个,最后裁判8个判第二,2个第一,可是最后给的、名次是第一啊,那个时候休斯已经比完了啊,小卡娅在小关后面出来,怎么反倒休斯赢了呢??

最爱关颖珊 发表于 2003-9-9 15:12:00

不是8个裁判判第二,是7个判第二剩下2个判第一,这个是长节目的排名,打出那个第一是综合排名吧?当时Hamilton说关颖珊长节目输给了休斯但还没有输给斯鲁斯卡娅(这个时候斯鲁斯卡娅还没比赛),她能不能得金牌全都掌握在斯鲁斯卡娅手中,当时的情况应该是这样的,如果斯鲁斯卡娅的长节目排名没有超过关颖珊,那么关颖珊是冠军,如果她排名长节目第二,那么休斯是冠军,如果她排名长节目第一,她就是冠军,也就是说关颖珊只可能是冠军或者季军,没有得亚军的可能。
   我记得如果短节目第四的选手想要得冠军的话,必须短节目第一的选手得长节目第三或者第三以下的名次,她得长节目第一,她才有可能得冠军。这样就对了啊,关颖珊是短节目第一,长节目第三,总排名第三,斯鲁斯卡娅是短节目第二,长节目第二,总排名第二,休斯是短节目第四,长节目第一,总排名第一,所以说斯鲁斯卡娅又是为别人做嫁衣裳,同2000年世锦赛差不多,休斯能得冠军还是托斯鲁斯卡娅的福呢,否则就算她是长节目第一,关颖珊是长节目第二的话,冠军还是关颖珊的,至于那个长节目之后打出的第一是怎么回事我也不是很明白。

alexes 发表于 2003-9-9 20:06:00

小关长节目之后打出的第一,我想是这样的:
花样滑冰的记分是随时变化的,只要自由滑排名成绩出来就加上短节目成绩列出总排名顺序,如果后面自由滑排名改变的话,总成绩也会随之变化,因为反正是记分程序已经是程序化,电脑去算,速度很快的。
当时休斯和小关都比完了,小卡娅还没有出场。在当时已经出场的选手中,休斯短节目第4自由滑第1,小关短节目第一,自由滑暂时第二。所以自然在小卡娅没有出场的情况下,小关当时总成绩是在已经出场选手中的第一,休斯是当时总成绩第第二(并不会因为小卡娅没有出场休斯短节目成绩就变成第3的,她还是第4)。当然小卡娅最后成绩出来就可能会改变总排名的,最后的结果也确实如此。







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frenchrabbit 发表于 2003-9-9 22:01:00

Alexes说的完全正确,就是这么回事,因为大家只关注排名在前面的运动员,所以一般注意不到这个现象,其实后面的运动员变化更明显,比如郭正新在98年奥运会的比赛,他的短节目是第10,自由滑是第9,但是借助别人的名次变化最后郭正新排在了第8位。如果用了新规则,这种现象就不会在出现了,大家也不会糊涂了,反正得分在那摆着呢,谁比谁高一看就知道,不过我还是希望新的规则最好不要被通过。

Aaronwest 发表于 2003-9-10 15:48:00

这个问题比较麻烦嘛~~
这样的话,短节目不好,就算LP滑第一也得看其他人的成绩,汗~~
那裁判们给完的分是怎么计算在一起的?是不是就是加在一起呢

alexes 发表于 2003-9-10 17:47:00

按目前的记分方式,奥运会上短节目和自由滑分别占1/3和2/3,世锦赛上因为有的项目要有资格赛,资格赛自由滑和短节目加起来是50%(一个是20%另一个是30%,我记不清是哪一个了),自由滑是50%;没有资格赛的和奥运会记分比例是一样的。
在短节目或自由滑中,裁判打分是根据自己给运动员的技术分和艺术分,排列运动员的名次,就是席位分。比如一个裁判给运动员A打了技术分5.8艺术分5.8,给B打了5.7/5.8,给C打了5.7/5.9。毫无疑问B肯定是落后于A和C的,但A和C谁排在前面呢?要看是短节目还是自由滑,如果是短节目A就是第一,如果是自由滑就是C第一。
但是这只是这个裁判排出的名次,这几个选手最后的名次要看9个裁判各自的排名情况,也就是各自的席位分。比如3个裁判给A第1,B第3,C第2;另外5个给A第2,B第3,C第1;还有一个裁判是A第2,B第1,C第3;
综合9个裁判的席位分,A是3个1,6个2;B是1个1,8个3;C是5个1,3个2,1个3。最后成绩就是C第一,A第二,B第三。
如果按短节目1/3,自由滑2/3计算总成绩的话。
比如98年奥运会女单:
关短节目第1,自由滑第2,成绩就是1X0.5+2X1.0=2.5
大卡娅短节目第3,自由滑第4,成绩是3X0.5+4X1.0=5.5
Lulu短节目第4,自由滑第3,成绩是4X0.5+3X1.0=5.0
Lipinsky短节目第2,自由滑第1,成绩是2X0.5+1X1.0=2
分数少的名次靠前,最后的Lipinsky是冠军,关亚军,Lulu季军,大卡娅第4。




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frenchrabbit 发表于 2003-9-14 00:33:00

资格赛占20%。
另外,说一点有意思的事情,大家看过这么多比赛,除了02冬奥会的双人滑外,还没有并列的成绩出现,02的冬奥会之所以出现并列冠军也是因为取消了一个裁判的打分,这样,各有四个裁判给两对选手第一,两个第二。其实,在世界锦标赛中也是有可能出现相同成绩的,只不过概率比较低。如果出现并列,决不会出现在两个选手之间,而是出现在三个选手身上,那就是各有三个第一,三个第二,三个第三,这样三个选手就没有办法计算了,是连环套。而两个选手即使席位分相同,也不会并列,比如
A:111122223
B:222311112
可以看到AB的席位分都是四个1,四个2,一个3,但是现在使用的是分数逐个比较的打分制度,大家可以注意看有五个裁判把B排在了A的前面,所以B是胜利者。
还有一种情况,单纯看席位分A比B好,但是胜利者却还是B,
A:111122223
B:333311112
大家看到A、B都有四个1,但是A有四个2,而B只有1个2,但是仍然有5个裁判把B排在A之前,所以B是胜利者。这种情况下东欧的裁判即使联合起来,有的时候也控制不了比赛结果,陈露在长野的第三名就是很好的例证,虽然4个裁判联合起来给大卡娅打高分,所以她有四个3,但是另外5个裁判还是把陈露排在了大卡娅的前面,而这其中只有三个3,但是还有两个4,而这两个给陈露4的裁判是把大卡娅排在5位的,这5个裁判的打分是公正的,只是对陈露和小卡娅的排位有出入,因为有的裁判更注重技术难度,而有的更看好陈露的艺术表现,所以有出入。而另外4个裁判基本属于东欧集团,联合起来捧大卡娅,他们的打分是不公正的,但是这四个人还是没能改变比赛的结果。

Yvonne 发表于 2003-9-14 13:41:00

这么看来,当时的情况很复杂,也有些混乱,陈露的运气也是极好的。

风语者 发表于 2003-9-14 21:06:00

好像九九年世锦赛冰舞创编舞后A/P和B/K就出现了并列第二的情况
只是自由舞后才分出胜负的。

alexes 发表于 2003-9-14 21:29:00

99年世锦赛转播我没有看全所以不好说。但冰舞前2项一般是不太可能出现并列的,因为规定舞占20%,创编舞是30%,自由舞50%,而在今年世锦赛前冰舞一般都是要比2个规定舞的,各占10%。
98年奥运会的时候A/P的2个规定舞都是第3,创编舞也是第3,自由舞是第4,而B/K规定舞金色华尔兹第5,Tango第4,创编舞第4,自由舞第3,L/A规定舞金色华尔兹第4,Tango第5,创编舞第5自由舞第5。在规定舞以后是A/P第3,B/K和L/A并列第4,创编舞以后A/P第3,B/K第4,L/A第5。虽然自由舞A/P以4-5输给B/K,但因为前2项好于B/K,最后他们总成绩第3,B/K第4,L/A第5。
99年具体情况我不是很清楚,但A/P和B/K要是在规定舞和创编舞后并列第2,除非规定舞和创编舞都并列,而这样的可能性很小。


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Aaronwest 发表于 2003-9-18 19:00:00

比赛打分情况看来比较麻烦~~这样的话,我觉得有失公正~~
新制度说的是什么意思呢?~~

alexes 发表于 2003-9-18 20:27:00

没有任何的评分系统是完美的。
关于新规则看下面的连接里有介绍:
http://www.chinaice.org/2635/dispbbs.asp?boardID=307&ID=1200

figuresk8er 发表于 2003-9-19 19:47:00

关于99年世界锦标赛,A/P和K/O在创编舞后并列第一,而不是A/P和B/K并列第二。Krylova&Ovsyannikov两个规定舞均列第一,OD第二, Anissina&Peizerat CD1第三,CD2第二,OD第一, Bourne&Kraatz CD1第二,CD2第三,OD第三。OD之后排名是这样的:
1. A&P 0.2x3+0.2x2+0.6x1=1.6
1. K&O 0.2x1+0.2x1+0.6x2=1.6
3. B&K 0.2x2+0.2x3+0.6x3=2.8
A/P以前没有在任何比赛中的任何部分战胜过K/O。所以说他们在OD中战胜K/O是第一次,也是唯一的一次,因为99/00赛季,由于Anjelika有伤,K/O退役了。
自由滑K/O战胜A/P,从而夺取冠军。这次比赛也非常有争议。自由滑中,K/O在A/P后出场,K/O比赛完毕后,裁判已打完分,此时是5/4 A/P胜出,但是在正式亮分前,有一位裁判咨询了裁判长(referee, 他没有权利打分),之后改分数,变成4/5 K/O胜出。那个referee是俄罗斯人,如果我没记错的话,那位裁判就是中国的杨家声(?)。
最终前三名:
1. Anjelika Krylova & Oleg OvsyannikovRUS 1 1 2 1 2.6
2. Marina Anissina & Gwendal PeizeratFRA 3 2 1 2 3.6
3. Shae-Lynn Bourne & Victor KraatzCAN 2 3 3 3 5.8


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风语者 发表于 2003-9-19 19:52:00

杨家声好像也太偏爱东欧的选手了,我怎么都想不通94奥运会他怎么会把巴尤尔的技术分打得比克里根还高。

gtxys 发表于 2003-9-19 20:11:00

每个人都有自己的偏好,裁判也不例外,这很正常!
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