城市浪荡子 发表于 2004-1-31 17:02:00

一个关于连续跳的问题

就是在双人滑里面庞清佟健作的那个连续跳是3 toe连2 axel 而申雪赵宏博他们做的是2 axel连3 toe 究竟哪个比较难?

冰上飞 发表于 2004-1-31 20:16:00

呵呵,这个问题问得很有意思,应该是S/Z的难一点,首先,他们的两个跳跃之间的步伐连接少,所以在控制重心上,要比P/T要难,另外,2axle的起跳要比3toe来的更难一点,也就是说,在重心的处理上2axle更难接跳跃,所以,这个动作上,S/Z是要难一点的!
此外,从整个跳跃的规范性来看,S/Z是当今世界上最好的一对选手!

Yvonne 发表于 2004-1-31 22:01:00

"在重心的处理上2axle更难接跳跃"-------------照冰上飞的说法,98冬奥会lipinski的长节目的最后一个跳跃组合(3toe---3salchow)比起97世界锦标赛的2axel---3salchow来说哪个更难呢?
另外,我觉得虽然s/z的跳跃质量好,但是作为双人滑选手来说,他们做side by side跳跃的时候,两个人距离比较开,有时候电视转播,只看到赵的半个人在屏幕里。作为世界顶尖选手,这样的问题应该重视一下。

扭曲的机器 发表于 2004-2-1 22:55:00

电视转播有些时候有一些角度问题。
不过s/z今年大奖赛总决赛短节目的时候做sbs-triple-toe时,落冰时距离是拉得有点远。

最爱关颖珊 发表于 2004-2-2 09:48:00

98冬奥会lipinski的长节目的最后一个跳跃组合(3toe---3salchow)比起97世界锦标赛的2axel---3salchow来说哪个更难呢?
               
   我个人觉得还是3toe-half loop-3salchow更难一些,这两种连续跳出现在节目里的位置还是3toe-half loop-3salchow更靠后一些,97年世锦赛长节目Lipinski做完2axel-half loop-3salchow之后还有一个3toe,从这点来讲,前者对体力的要求更高。其次从难度上来讲,3toe-half loop-3salchow无论如何也是三周接三周的连续跳,所以我觉得应该比2axel-half loop-3salchow更难一点。
   现在这两种连跳好像基本是绝迹了~~很少有女选手肯做的。我记得Carolina Kostner比较擅长做2alex-half loop-3salchow,其他做这种连续跳的就很少。至于3toe-half loop-3salchow更是基本上见不到,我模模糊糊地记得Sasha在2002-2003赛季的Campbell比赛里面好像是做了这个连续跳,但也记不清了~~

maybealways 发表于 2004-2-2 11:51:00

sasha确实做过,在她的rach2里面,不过全美的时候,她3toe跌倒了,就没有完成,另外还有jenny在世青赛的表演中作过2axel-half loop-3salchow!不过她完成的质量不好.亚古丁做过3axel-half loop-3sal.

清清山泉 发表于 2004-2-2 13:17:00

新规则以后,好象选手的连跳被规范了一样,女单短节目一律是3lutz-2toe(3toe),自由滑再加一个3flip-2toe,选手们都不太敢冒险使用难新动作。

最爱关颖珊 发表于 2004-2-2 19:20:00

以下是引用清清山泉在2004-2-2 13:17:40的发言:
新规则以后,好象选手的连跳被规范了一样,女单短节目一律是3lutz-2toe(3toe),自由滑再加一个3flip-2toe,选手们都不太敢冒险使用难新动作。

  我倒不觉得是新规则的问题,主要还是因为现在女选手的力量不够,稳定性不够好等等原因。其实在短节目中跳3lutz-2toe一直是女单的潮流,这么多年一直都是如此,只是少数选手比如说Hughes,Slutskaya等等在短节目里面跳3lutz-2loop,大部分女选手还是跳3lutz-2toe的,跟新规则没什么关系,而且在新规则实施之后反倒有更多人在短节目里跳3toe-3toe呢,比如说美国的Jennifer Kirk和Amber Cowin,还有一个匈牙利的选手,但名字我不记得了。至于在短节目里面跳三连三,我觉得本来女选手中能做到的就屈指可数,想想也就是Sokolova,Carolina Kostner,Miki Ando,Mai Asada,Jennifer Kirk,Amber Cowin这几个人,而这几个人里面又大多数都不稳定,还有两个是少年选手,她们个人的综合实力(除了Sokolova)都不太强,都是稳定性比较差,不过今年Jennifer Kirk的稳定性有所提高,但离一流选手还有距离。以这样的实力,你还指望她们跳多少种连跳啊?其他的人就更不必说了,连3lutz-2toe的成功率还不一定能保证呢。再说短节目本来就是一个失误就要命的,新规则实施前后都是一样的,所以选手们都不敢也没有必要冒险,这是很正常的。
  长节目的连跳种类其实并没怎么减少,只不过有些连跳是只有某些选手才能做得出来的,比如说Slutskaya的3lutz-3loop,3sal-3loop,Hughes的3toe-3loop,Lipinski的3loop-3loop,3toe-half loop-3sal,Sokolova的3lutz-3toe,3flip-3toe,而这些选手里面,有的是已经退役了,有的是这个赛季因为某种原因根本没参加比赛的,还有的因为伤病状态一直不好的,所以你会觉得女选手做的连跳都大同小异也是正常的,因为能做难新动作的已经突然“消失”了。剩下的一些就是少年选手了,比如说Miki Ando,Mai Asada,Mao Asada,Beatrisa Liang因为他们参加重大比赛的机会比较少,就算是难度高也很难发挥完整,基本上是“拆了东墙补西墙”,不值一提。其实这种情况在上赛季就显现出来了,只不过还没那么明显,跟新规则没什么必然联系。

crist8308 发表于 2004-2-2 20:54:00

sokolova还做过3flip-3toe吗?好象看看。

Yvonne 发表于 2004-2-2 23:04:00

sokolova98冬奥会的时候还做过3loop--3toe呢。可惜有另外两个三周跳跳成2周了,真的是“拆了东墙补西墙”啊~~

crist8308 发表于 2004-2-2 23:15:00

What a pity!

清清山泉 发表于 2004-2-3 12:29:00

荒川本赛季短节目用过3lutz-3toe,但稳定性不太好。

最爱关颖珊 发表于 2004-2-3 13:58:00

荒川在上个赛季就做了3lutz-3toe了,记得在世锦赛也完成了。这赛季她也完成了很多次。

frenchrabbit 发表于 2004-2-3 14:23:00

以下是引用冰上飞在2004-1-31 20:16:58的发言:
呵呵,这个问题问得很有意思,应该是S/Z的难一点,首先,他们的两个跳跃之间的步伐连接少,所以在控制重心上,要比P/T要难,另外,2axle的起跳要比3toe来的更难一点,也就是说,在重心的处理上2axle更难接跳跃,所以,这个动作上,S/Z是要难一点的!
此外,从整个跳跃的规范性来看,S/Z是当今世界上最好的一对选手!


我不太同意你的看法,按照规则两个动作的难度是一样的,至于2A和3T那个放在前面是根据选手自身的特点决定。一般来说都是把2A放在前面,因为2A损失速度少,给后面3T留下了足够的水平速度。两种做法各有各的难点。而对于一般的运动员来说,2A是最容易接连跳或连续跳的。

鱼类 发表于 2004-2-3 18:08:00

以下是引用最爱关颖珊在2004-2-3 13:58:54的发言:
荒川在上个赛季就做了3lutz-3toe了,记得在世锦赛也完成了。这赛季她也完成了很多次。


荒川九八年奥运会短节目就完成3lutz-3toe了。她在去年世锦赛上完成的是3lutz-3toe-2loop。
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