东方水月 发表于 2007-5-31 08:51:05

兔子的意思是:S/S的编排质量还是比较高的,那如果他们提高了体力和技术能力,超越中国队可能性还是挺大的?
对于TT/MM,我赞同,运动员的复出可不是那么容易的,想要回到以前的状态,可能性不大,但也不是没有可能的说!

bhman 发表于 2007-5-31 10:26:51

那只是一次比赛的分数,不是裁判把他们排在高于PT和ZZ的地位,而是他们表现出的滑行状态要好于PT和ZZ。

你的分析一般都挺有道理,而且也很专业,但我总觉得你有一种‘唯裁判论‘的倾向,特别是分析选手的 PCS 分数时,你总的思路是先假设裁判的分数是合理的,然后去 justify 这些分数。

我觉得 PCS 还是太主观,裁判主要还是打名气分,地位分,哪位选手比较红,他们的 PCS 自然就会上来,裁判很少真的一条一条象你那么打。象 Buttle 今年长节目的 PCS 下降很多,我觉得不能简单用他 ‘临场滑行状态不好’来解释。实际上,由于其他选手的进步,他的地位下降很多, 即使他状态没退步, PCS 也是上不去的。

还有象俄罗斯的那对 K&S 的长节目,怎么也是不应该打上 6.7, 6.8 这样的 PCS的。这跟他们出场顺序,以及其他人为因素肯定有关系。

还有俄罗斯的 P&T,长期以来速度那么慢,编排极简单,难度动作全是extremely front-loaded. 这种选手,如果不是名气的原因, PCS 基本可以打到 6.0 左右,我觉得综合来看,他们不比 M&B, I&B 这种级别的选手强。他们的 PCS 怎么也是不应该长期上 7.0 甚至是 7.5.

丽丽熊 发表于 2007-5-31 10:52:28

别人练抛四和三周半肯定是正常的啊,因为咱们的选手平时也都会做这方面的练习啊!
练习时都没这个难度,那怎么拿出去比赛???
莫非还真想着比赛时能小宇宙爆发,不会的跳跃都能跳了??

crazyraul7 发表于 2007-5-31 12:09:12

好期待托婊的原地不腾空抛跳大法,还有吸星陀螺捻转大法啊

batoucun32 发表于 2007-5-31 14:18:36

说明SS也要进取在难度上突破,期待着他们的完美表现,并有机会夺得冠军。只是LZ的这条news是additional,有没有详细报道SS呢?

皓皓独淑 发表于 2007-5-31 14:20:20

练不练和上不上还是两码事呢
要是成功率不高他们也不见得会上

Penny 发表于 2007-5-31 14:31:50

想象选手也是被逼的呀。谁不想舒舒服服/平平安安啊。希望不要受伤

zphh 发表于 2007-5-31 20:44:25

谁说T/M要复出啊?
消息可靠嘛?

花与爱丽丝 发表于 2007-5-31 21:53:00

其实ss已经有了抛3F,而且稳定性也不错。练这个的话,除非是用来取代抛3s,不然我觉得对分数也没太大影响。

而且s/s还是不稳定的,我觉得好好抓抓目前的稳定性和完成质量反而可以得到更好的效果呀

青の愛 发表于 2007-5-31 22:10:05

就是要练~加油练! 挑战一下~冲击一下没什么不好.

fjn219 发表于 2007-5-31 22:40:13

原帖由 bhman 于 2007-5-31 10:26 发表 http://www.chinaice.org/images/default/back.gif



我觉得 PCS 还是太主观,裁判主要还是打名气分,地位分,哪位选手比较红,他们的 PCS 自然就会上来,裁判很少真的一条一条象你那么打。象 Buttle 今年长节目的 PCS 下降很多,我觉得不能简单用他 ‘临场滑行状态不好’来解释。实际上,由于其他选手的进步,他的地位下降很多, 即使他状态没退步, PCS 也是上不去的。

那么如何解释他SP的高分?

pooool 发表于 2007-5-31 23:02:33

JEFF这次WORLDS上SP的分数并不算高啊,PCS最高好象也就7点5;之所以创了PB是因为所有技术动作都很CLEAN

frenchrabbit 发表于 2007-5-31 23:22:48

原帖由 bhman 于 2007-5-31 10:26 发表 http://www.chinaice.org/images/default/back.gif


你的分析一般都挺有道理,而且也很专业,但我总觉得你有一种‘唯裁判论‘的倾向,特别是分析选手的 PCS 分数时,你总的思路是先假设裁判的分数是合理的,然后去 justify 这些分数。

我觉得 PCS 还是太主观,裁判主要还是打名气分,地位分,哪位选手比较红,他们的 PCS 自然就会上来,裁判很少真的一条一条象你那么打。象 Buttle 今年长节目的 PCS 下降很多,我觉得不能简单用他 ‘临场滑行状态不好’来解释。实际上,由于其他选手的进步,他的地位下降很多, 即使他状态没退步, PCS 也是上不去的。

还有象俄罗斯的那对 K&S 的长节目,怎么也是不应该打上 6.7, 6.8 这样的 PCS的。这跟他们出场顺序,以及其他人为因素肯定有关系。

还有俄罗斯的 P&T,长期以来速度那么慢,编排极简单,难度动作全是extremely front-loaded. 这种选手,如果不是名气的原因, PCS 基本可以打到 6.0 左右,我觉得综合来看,他们不比 M&B, I&B 这种级别的选手强。他们的 PCS 怎么也是不应该长期上 7.0 甚至是 7.5.

你要是这么说,那就会变的很饶舌。
一般情况下,裁判的分数都是合理的,而不是我假设他合理,再去看分数。
是你非要从自己的主观去判断裁判的分数不合理,你非要说裁判主要按照地位名气来打分,然后把所谓的“唯裁判论”套到我的头上来。
名气,地位这些肯定会影响到裁判的打分,但不是主要因素,我早就说过不排除有个别裁判的打分是有问题的,但是大多数是没有问题的,所以最后出来的结果是相对公平的结果。Buttle的分数下降,就是因为他的状态不如上个赛季,如果按照地位和名气来说,那么结果恰恰应该相反,Buttle应该保持上个赛季的分数。如果按照你的理论,裁判都按照名气地位来打分,随着普的退役,Buttle本身就拥有世界上难度最大的编排,他和Lambiel理所当然的应该成为PCS分数最高的选手,奥运会前三名,世锦赛亚军,世界冠军。恰恰相反,因为裁判不是在按照名气打分,所以高桥、Joubert才会得到比Buttle 更高的节目内容分。Lambiel在刚刚得到世界冠军的时候名气地位很高吧,状态不好分数照样比别人低。
KS为什么不能得到6.7,6.8的节目内容分,就KS的滑行状态来说,我认为给到6.5左右的分数并不过分。俄罗斯PT“长期以来速度那么慢,编排极简单,难度动作全是extremely front-loaded”,我发现你特别喜欢给选手扣帽子,俄罗斯PT一直在进步当中,尤其是他们的编排,这几年好了不少,而且,他们的短节目是非常好的,只是体力的问题FS到后半段会有一定的影响。而且你看看俄罗斯PT的得分,大部分比赛,短节目的节目内容分都要比自由滑高一些,非常清晰的说明了问题,而且他们这个赛季状态下降,分数也比之前降了不少,这都说明裁判不是按照所谓的名气在大打分,至于你认为俄罗斯PT的分数可以打到6分,这完全是你自己一相情愿,你爱这么认为我也没办法。而MB和IB这种选手,恰恰相反,他们虽然技术动作的稳定性和难度再提高,但是再滑行上和细节上根本和俄罗斯PT不在一个档次,裁判给他们打出的分数非常合理。
其实,是你陷入了“唯我独尊”的倾向,你自己非要去对现实不满,首先划定裁判按照名气打分,然后按照这个套路去推翻裁判的打分,按照你自己的设想去排定选手的名次,按照所谓的“反名气,反地位”来打分。
退一万步讲,即使真的是所谓的“唯裁判论”,那也没什么错误,唯裁判肯定比唯自己正确,还是那句老话,他们是专业搞这个的,你是业余爱好,这个项目有很多东西他们了解但是你不了解,很多东西他们看得到但是你看不到,所以可想而知是唯他们更客观,还是唯你自己更客观。

褚颖 发表于 2007-6-1 15:26:57

TT/MM要复出的可能性大吗

zphh 发表于 2007-6-1 16:42:19

原帖由 fjn219 于 2007-5-31 22:40 发表 http://www.chinaice.org/images/default/back.gif

那么如何解释他SP的高分?


你可真会攒体力啊
大家都该向你学习学习
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