心潮澎湃 发表于 2004-11-27 23:16:00

申雪改女单是否能取得好成绩:

大家来讨论一下,最近几年在双人滑的领域中,申雪与赵宏博的艺术表现力有了很大的提高,裁判不在会因为艺术表现力的原因来压他们的分数,但大家都普遍认为申雪的艺术表现力要高于赵宏博,假如申雪现在能做全所有的三周跳,她在目前的女单形式下,是否能有很强的竞争力呢?(小雪以前也是从女单改成双人滑的)

adria 发表于 2004-11-28 00:00:00

不好假设...中国没好的单人教练呢

柯钦 发表于 2004-11-28 09:43:00

<P>我觉得是没有什么可能的,叫S现在去练5种三周简直就是不可能完成的任务,而且现在女单对难度的要求也越来越大,光能做齐5种三周是不够的.大家说S的表现力强是相对于现在的双人滑领域的,很难说她改练女单以后还会有这样的优势</P>

想见怀恋_100 发表于 2004-11-28 10:14:00

这个我觉得没有多少值得讨论的……申雪以前就是因为跳跃太差才改双人的……何况申雪的艺术表现力提高不能不说是用钞票砸出来的,中国女单如果有钱往里投的话,相信方丹和刘艳无论跳跃还是表现力上都不会是现在这么差。

鱼类 发表于 2004-11-28 10:47:00

<P>我假设赵宏博能跳三种四周跳,以他现在的表现力来讲改男单能否取得好成绩?</P>

带点醉意的笑 发表于 2004-11-28 12:57:00

<P><FONT color=#990000>admin开始恶搞了^_^</FONT></P><P><b><FONT color=#990000>shen&amp;zhao艺术表现力的提高主要还是说的那种舍我其谁的王者气质和得益于多年征战积淀的自信心,纯表演上依我看好评如潮的“红磨坊”未必有02worlds后那段伴着爵士乐的调皮逗趣讨喜,01worlds被大家批得最厉害的春魂真不如03worlds图兰朵来得纯粹吗?撇开难度的问题不说,自己的心理变化也许是另一个关键。其实大家不妨回过头来想想,几乎每个夺得世界冠军的选手在来年的赛季都有些明显的变化,特别是艺术表现力的精进,96的lulu,98的tara,02的s&amp;p,还有这个赛季的荒川,这种心理变化也许不单单只选手本身,还有裁判和我们这些冰迷,呵呵。如果楼主的假设真的发生,即使小雪在场外的练习中掌握了多种难度动作,估计在比赛中表现也会走样,Gordeeva的单人表演虽然依旧感人,还我还是怎么看怎么别扭,但愿楼主引发的论题在任何时候都仅停留在假设阶段:)</FONT></b></P><P><b><FONT color=#990000>p.s.不过Yuka和Jason的双人表演我还是看得津津有味的,这也是个同样性质的问题吧,也许主观因素才是起决定作用的,哈</FONT></b></P>

ferrerol 发表于 2004-11-28 16:20:00

同意四楼的观点,申赵先是在双人滑难度上取得了突破,有了一定的成绩,然后国家加大了编排等方面的投入,才有了&lt;图兰朵&gt;这样的节目.中国女单现在成绩不好,很大的原因就是投入不够,不重视,在一定程度上有点恶性循环了.

yueguang 发表于 2004-11-28 19:36:00

<P>四楼的说的很好,而且把表现力的提高分析得很到位,</P>
<P>如果说中国在双人上的投入加大,这也是得意于S/Z很多年以来得出色表现和好得成绩,</P>
<P>而且恰恰是投入的加大又反过来促进了节目编排的提高和表现力的提高!!</P>
<P>应该说选手自身的努力以及国家投入的加大对S/Z的表现力提高都是很重要的,</P>
<P>而且个人跟带点醉意的笑的看法完全一样,认为主观因素(或者说是内因)起着决定的作用。</P>
<P>PS:我很同意带点醉意的笑对S/Z01春魂的看法,也许真的不是大家批评的那样!!</P>

清清山泉 发表于 2004-11-28 20:04:00

<P>双人与单人的表演上是有所不同的,申/赵现在艺术表演上成熟是他们多年磨和的结果,如果他们拆开,现有的优势就没有了。而技术上的突破就更不可能了,一般情况下,单人选手改双人后,跳跃技术都会下降不少的,何况小雪当年的单人成绩就不出色,不象张丹,改双人之前都是全国青少年冠军了。</P>

心潮澎湃 发表于 2004-11-28 20:25:00

<P>其实大家有的说申雪的如今的成绩是靠金钱给砸出来的,</P><P>那么你们在去衡量一下外国其他选手,尤其出色的选手</P><P>哪个教练不是外国的,出了小卡娅与小普之外(我说的是高手)</P>

鱼类 发表于 2004-11-28 20:36:00

<P>有些人,你就是再给她身上投多少钱,她可能在艺术表现力上也没什么成就。在这一点上,申赵特别是申雪自身的努力和领悟是起了很大的作用的。</P><P>但这个话题是说申雪如果是女子单人滑选手,再加上现在的表现力会不会成为优秀的选手。可是这种假设有啥意义。。。谁知道她一直滑单人滑的话,技术会达到什么水平。万一像现在的方丹那样的技术水平,那艺术表现力再好也没用啊。</P><P>总之,这种假设根本没法讨论。。</P>

cerulean 发表于 2004-12-10 14:02:00

<P>像 Christi Yamuguchi 这样出类拔萃的,同时专攻两项,单人滑和双人滑实在是风毛羚角, 她在全美大赛上两个项目上同时拿奖牌, 但为了拿92 年奥运会冠军,她还是要放弃双人滑,和搭档8年的 Rudy Galido 分手,才能全力以赴只攻单人滑,最后如愿以偿。</P><P>从单人滑转双人滑相对容易些,起码不需要7个三周跳,Yuko Sato 在技术上非常稳定, 又有曾是双人滑的丈夫做教练和搭档, 这个得天独厚的优越条件不是任何人都有的..况且单人滑竞争太激烈, 优秀选手比比皆是, 数不胜收, 美国的, 日本的,加拿大的, 俄罗斯的, 相对下,双人滑只是俄罗斯一枝独秀,中国更容易与其抗衡.</P><P>申雪改双人滑肯定是扬长避短,发挥其优势,但她不是陈露</P>

gtxys 发表于 2004-12-10 19:56:00

这么一说我倒是想起来了,日本有个小姑娘高桥成美,是以前日本新秀大赛的冠军,后来父亲到中国工作,她也和妈妈姐姐一起来中国,在世纪星训练,现在应该是上初一了吧!她原先是练习女单的,现在来中国之后,和中国一个小男孩搭档,改练双人了,合作没有多久,也参加这次的全国锦标赛了,不过名次不是很考前,高桥在跳两周半的时候摔了,她平时这个动作成功率还行!

loooop 发表于 2004-12-10 22:25:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>cerulean</I>在2004-12-10 14:02:12的发言:</B>

<P>像 Christi Yamuguchi 这样出类拔萃的,同时专攻两项,单人滑和双人滑实在是风毛羚角, 她在全美大赛上两个项目上同时拿奖牌, 但为了拿92 年奥运会冠军,她还是要放弃双人滑,和搭档8年的 Rudy Galido 分手,才能全力以赴只攻单人滑,最后如愿以偿。</P></DIV>
<P>啊?第一次听说山口练过双人的啊?而且还是和RUDY(应该是RUDY GALINDO吧)配合。那RUDY就练过双人咯?他是96年的全美冠军,当年世界锦标赛的铜牌得主啊,也算男单高手啦,真是这样这俩人都好天才啊</P>

花样王子 发表于 2004-12-10 22:43:00

中国有个不成文的说法,单人不行了改双人(或冰舞),双人不行了改冰壶.呵呵.
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