花样滑冰运动员的艺术形象应当如何定位
<P>2002年盐湖城冬奥会时才第一次知道Alexei，记得短节目出场时他一直在笑，而且不是像田亮那种朴实的笑，而是像希腊神话中美少年的那种灿烂微笑，很自然，甚至有些圣洁的味道。短节目结束时他欢乐的再次捧起雪花，那个镜头给许多人都留下了深刻的印象。结果短节目后他名列第一，Honda列第二。我压根就没注意到第四名还有个也是俄罗斯的运动员（不好意思）。自由滑时再次把Plushenko pass了。结果直到后来Exhibition时才知道原来还有个Plushenko。 可能是由于先入为主造成的影响，一直不太欣赏Plushenko，尤其感觉他这几年比赛的发挥不够完满，老是在技术环节上出现失误。由于身材修长，做跳跃式总有些拖泥带水，双腿腾空时像面条一样，让人担心他落冰会不会摔倒。艺术表演更让人有些无语。如果说Alexei的表演是好莱坞电影，那么Evgeni则总是上演着百老汇戏剧。正如Johnny Weir所说，他的节目表演色彩太浓，给人感觉他不像是真诚地向你倾诉一段难以忘怀的真实经历，而是为了自己的工作而忘情的跳跃、舞蹈……以取悦观众。我想真正的艺术家是不会取悦观众的，因为他清楚地知道如何展现自己的全部才华，来做一些有意义的事，真正唤起受众的共鸣。不再让艺术仅仅成为一种消遣，而是可以让人受到感化的精神食粮。他不会担心会失去什么，因为只有他自己才是唯一忠实并得到重视的观众。就像一个歌唱家不在意唱片销量而是自己的音乐作品不妥协商业、完全服从艺术一样。他们能真正留下伟大的节目，也只有他们才能真正体会到滑冰的快乐。相反的，只有把花样滑冰看作一项职业而不是一种兴趣的人才会取悦观众。因为他并没有足够的文化底蕴或是人生背景以共展现，所以只能“为赋新词强说愁”的去演绎一些东西，尝试着去了解另一个人的思想、经历，再把它表现出来。这其实是一件很遗憾的事。毕竟他原本可以展现自己的想法，可最后却因种种原因而放弃了。而人们对别人的东西无形当中总是存在着抵触情绪的。对别人的思想加以深刻理解确实不是一件容易的事，况且还要表现出来，难度更大。往往到最后，这类运动员成名并巩固自己的位置主要就是靠一种气质，一种经过精心培养的演员的气质，而不是拥有足够人生阅历和底蕴的艺术家的气质。这份苍白却浓郁的气质被视作卖点，无论他表演什么，人们都会说他的艺术表演很强，说“你看他一举手一投足……”之类的话。事实上呢，他的表演很可能是苍白无力、没有深刻内涵的，但人们就是会误把这种演员的气质当作一个真正的艺术家所拥有的气质。因为他们从来不会去想，这个运动员有没有表现出一种实在的东西，一种观点或立场；有没有表现自己对所表现内容的认识与看法。他们只是为看到了一些戏剧化的东西而快活。而当一场花样滑冰比赛结束之后，这些观众往往会说，花样滑冰不过如此嘛。因为他们仅仅看到了一种意境，却没有看到一个故事。而对这一类演员式的运动员来说，花样滑冰最终也仅仅是一项职业，这是它对他们的全部意义。而对于观众来说，开心一刻之后留下的是无限空虚，因为他们并没有看到运动员最真实的想法，没有得到任何实际而充实的叙述或启示，感受到的也仅仅是如琼瑶小说般苍白的感动。久而久之，这份原本纯洁而珍贵的感动也逐渐烟消云散……</P><P>以上是我对这一问题的看法，很坦率直接，如果有什么激烈之处，请诸位见谅。大家对这一问题是怎么看的呢？</P>
<P>这些话我想说很久了，论坛有时进行讨论时气氛实在是太紧张了。</P><P>我觉得大家在评论选手们时是不是可以尽量使用比较温和的词语，而避免使用一些带有明显贬义的词语。在阅读贴子时，看到有些朋友用一些比较尖刻的话来评论某位选手时，尽管我不是那位选手的支持者，尽管那些评论不无道理，但我还是有种不快的感觉。我想对于那位选手的支持者来说就更难心平气和地接受了。</P><P>当某人提出一个观点时，有人提出反论，这也很正常，在不违反版规的情况下各抒己见这才是论坛嘛。</P> <P>"就像Johnny Weir所说，他并不喜欢Plushenko演艺般的风格"?</P><P>这个,偶记得Weir说Plushenko是他的偶像之一呀?</P> 我选第一个，但我觉得应该是多方面的。
<P>小普哪有你说的那么不堪！！！！！如果光批评艺术表现力也就算了，毕竟萝卜白菜各有所爱，虽然批评过分也能理解，但是普的跳跃公认是比小熊好的！我就从来没觉得他跳跃拖泥带水像面条！！！！！！</P><P>本来想选一个，现在生气拉！！！一个也不选！！！因为我觉得在这个多元化的世界里，美是千姿百态的，不是非黑即白非美即丑！不管是三种情况里的哪一种，都可以造就优秀的花滑运动员！！！</P> <P>我的建议：</P>
<P>1.选项太少了！！</P>
<P>2.不要把自己的想法想当然地认为是对的！！</P>
<P>楼主有些话说得太绝对,不敢苟同.</P>
<P>运动员就是为比赛而生,这是我看这个问题的出发点.</P>
<P>所以在我看来,艺术表现也是从节目出发的,选用什么样的音乐,扮演什么样的角色,表达什么样的情绪,是以节目\以比赛为中心的.这其中肯定少不了运动员自身气质的参与,但并不是说运动员应以自我为中心.既然是比赛,他/她就必须考虑裁判和观众,需要计较后果,这并不是什么"取悦"或"讨好".比如说,有人说今年世锦赛在俄罗斯举行,那么那些选择俄罗斯或俄罗斯风情音乐的选手就是在讨好观众,我觉得不能这样讲.既然比赛在俄罗斯举行,观众的反应一定程度上有可能对裁判的打分造成影响,那么使节目朝这个有利成绩的方向走未尝不是件坏事,至少我觉得这样的选手是动了点脑筋的,也是在乎裁判和观众的感受的.他们没有什么可受指责的地方.</P>
<P>花样滑冰运动员中,能够被称为艺术家的寥寥无几,而且这也只是运动员中内部的比较,和真正艺术领域的大师们比起来,谁更"艺术"不用我说大家也明白.有些杰出的运动员我们认为他们"有独立的思维,不在乎别人怎么看",就像维尔评价桑得胡那样,这种独立与自我我认为没有超出运动和比赛本身,相反,这种卓尔不群的姿态只是另一种打动(我觉得应该叫"打动",而不是"取悦")裁判和观众的方式.他演绎这样一种风格,并不代表他以自我为中心,不顾裁判和观众.桑得胡目前的成绩与实际实力不符更多是因其自身稳定性较差造成的,与他的风格是否"取悦"裁判和观众没有太大关系.小普那种风格,正是他特别之处,不能因为这种表演方式相对外露就说他是在取悦裁判和观众,换一个人用这种风格表演，效果可能差很多.</P>
<P>楼主所列的第一种情况自然是一种非常理想完美的状况,但现实情况是,绝大多数运动员的艺术表现能力还达不到你所说的"演员"的程度.我觉得以比赛为中心是比较适合运动员的,那样就必须考虑到裁判和观众,在这个范围内,鼓励自我.</P>
搂住你02年才开始接触花滑，你是否已经看过这之前的男单比赛呢？特别是仔细比较一下普和小熊的跳跃和艺术力。他们各有千秋，并不存在你所谓的谁高雅谁浮浅。 <P>普的跳跃是Text Book，这个没有什么可说的，亚古丁在跟了老太太之后改了不少，之前根Mission的时候是很不堪的。</P><P>表演的东西是见仁见智，从欣赏的角度，从艺术的角度，你可以说普如何如何，现在他确实有很多Show的成分在里面，但是花样滑冰首先是一个竞技体育项目，从裁判打分的角度，普的表演是很出色的表演，运动员可以选择自己的表演方式。而表演的方式也无严格意义上的优劣之分。</P> <P>就像楼上大人说的，小普的激情外露，小熊的深沉内敛，威尔的自我陶醉，这些都是他们的表演风格，是他们经过多年训练比赛形成的适合于他们每个人自身特点的风格，不能简单的以好坏来区分，更谈不上什么真诚不真诚吧。打个比方，就算现在小普真的以小熊的风格来表演，楼主你也会说他是在故作深沉吧。像现在的朱伯特，好多人觉得他是在模仿小熊，其实更有可能的是他自己觉得这种表演方式是适合他的，有谁愿意成为另一个人的影子呢。更何况一套节目的风格，编排的好坏，从音乐到服装到动作，也不全是运动员说了算吧。</P> <P>楼主给的选择是一白两黑，既然不能很白，就只好选择黑了，实属无奈！</P><P>这项运动本身就有表演的成分，不顾及观者的感受是不可以的，无论是裁判还是观众。</P> <P>我觉得裁判的对选手和节目的评价从某方面来说是和观众有很大关系的。一直以来花滑的观众绝大部分来自欧美地区，所以裁判就更欣赏以欧美音乐为背景的节目。如果有一天中国的观众成为花滑观众的主流，那么相信裁判也会转而青睐中国音乐。</P><P>裁判对运动员的印象分也是基于同样的道理，能得到裁判高印象分的选手必定是深受观众喜爱的选手。如果花滑选手前来参加比赛或是表演，却不考虑观众和裁判的感受，这种行为说得严重些是缺乏起码的道德。就好象一件产品，不顾及使用者的感受却在吹嘘自己多么有创新意识一样无聊。即使是贝多芬那么伟大的艺术家，在他的作品没有取得演出成功时，他还是会修改作品直到演出成功为止，而不是狂妄自大地想：哈，我太高深了，肤浅的观众不可能理解的。</P><P>小普的表演水平到底如何，多个冠军衔头以及热烈的掌声就是观众和裁判对他表演的评价。这并不是说他的表演就是十全十美的，无论多优秀的选手都有他（她）的局限性。但是对选手的批评应该是善意的，是出于希望他们能做得更尽善尽美而发，而不应是另有目的的贬损。</P>
<P>楼主的意思第一个代表人物肯定是小熊，第二个是Weir，第三个应该是阿普啦。这三个我都喜欢，很难办呐。</P><P>你是小熊先入为主，我是先关注普，后来慢慢转到小熊，不过这不证明我不再喜欢普。WEIR是干净俊俏的美少年，不得不爱呀。他们是不一样的，而且这三个类型他们是最好的，所以没必要褒一个，贬另两个，还是通吃吧。</P><P>总之，这样具体化发现都不错，单看你给的选项，第一个比较讨好吧。完全为观众的好象坎德罗罗最有代表性吧。</P><P>P.S.普的跳跃还是小熊最羡慕的呢，我们就没什么资格怀疑了吧。（我妈说普跳起来像哗啦棒）</P> <P>大家的反应好激烈呀，我一个一个应付吧。</P><P>电气海豚，别生气呀，我已经说了吗，偏爱Yagudin时受到先入为主的影响。不过我没有故意去批评Plushenko，只是点明了我对他与Yagudin的艺术表现区别的理解与分析。我同意你的观点，美是千姿百态的，不是非黑即白非美即丑。不管是三种情况里的哪一种，都可以造就优秀的花滑运动员。不然的话我根本不会发起投票，让大家来讨论呀？直接发个帖子表明自己顽固的观点不就得了？我只是更认可Alexei的表演，不太欣赏Plushenko的风格。但并不代表我就喜欢谁或是讨厌谁，那是另一码事。在有取向的背后，我对每一个运动员及其风格都是很尊重的，毕竟他们能站在这个舞台上，这就强过了一切。</P><P>yueguang，只是一个小讨论嘛，所以没想那么多，粗略的分开立场就行了吧？还有，我没有把自己的想法想当然地认为是对的呀？如果真是那样，我还发起投票干什么？还来征求大家的意见、聆听大家的见解干什么？我只是表达了自己的观点嘛，没有很顽固的坚守某个看法呀？大家说得都很有见解，我感到受益匪浅呢。</P><P>loooop，我的观点是很绝对，但鲜明的观点不是更珍贵吗？我也在放开心胸倾听大家的观点呀，不然我还让大家来投票、讨论干吗？你说的话对我很有启示，不过我还是想说明一点，其实我并没有认为这三种当中的哪一种是最理想的。只是在措词上可能让人以为我更偏向第一种。这是因为，对于一个孜孜不倦的运动员，我实在不知道该用什么或褒或贬的词来修饰……</P><P>立羽，我只是2002年才第一次知道Alexei和Evgeni，不是说我2002年才第一次看花样滑冰……我第一次看花样滑冰是94年的利勒哈默尔冬奥会。从那时起开始，眼睛里只有陈露。96年受陈露影响认识关，由关又认识利平斯基……长野冬奥会之后，紧紧盯着申雪赵宏博，所以在1994——2001年的八年间，忽略了男单比赛和冰舞比赛。幸好通过网上视频交流补上了这些课，现在已经基本上把一些著名选手的节目补齐了。（补死我了！）我不是认为Alexei和Evgeni的风格存在谁高雅谁浮浅的区别，只是觉得他们的特点反映了他们的性格特征和表演取向。我只注视着其中的区别，并没有要有意分出一个好的不行的和一个差到极点的。我对他们都挺尊重的，所以我才会详细分析自己对他们的理解呀？我只是希望客观地看问题，绝不会带有不良的情绪在其中的，放心吧。</P><P>fenchrabbit，OK，我只能说我确实不喜欢Plushenko的跳跃姿态。也许他的动作已经很规范完美了，但我并不欣赏。这可能是不同的人对美的欣赏有差异造成的吧？其实一直不太喜欢高个子滑冰的姿态，（请注意：不是讨厌，只是不太喜欢）因为选手在跳跃腾空时双腿是不可能绷直的（不然就成体操运动员了），所以个子高的人往往因为腿长的缘故，双腿间的缝隙很大，腿的弯曲更为明显，有时看得人胆战心惊的，就怕他摔倒。这只是我的个人感觉吧。我想说的是，我只是表明自己的一种审美取向，并不是想骄傲地告诉人们我的想法就是对的或是我认为美的东西才美。不是那样的。我发起投票、聆听大家的意见，就是想了解大家的看法，体会不同人的感受呀？</P><P>mingch164，我只是表达自己的一种理解，没有想要赞扬谁或讽刺谁的意思。所用的一些描述人的词汇也只是表明该运动员给我造成的一种感觉，不代表我认为他就是这样的人。就像Johnny Weir所说，他并不喜欢Plushenko演艺般的风格，但他仍然认为生活中的他是一个好人。在这一点上我和Weir的看法是一致的。</P><P>我爱花滑，还是想说明一点，其实我并没有认为这三种当中的哪一种是最理想的。只是在措词上可能让人以为我更偏向第一种。这是因为，对于一个孜孜不倦的运动员，我实在不知道该用什么或褒或贬的词来修饰……再有，Johnny Weir的风格就很个人化，有点孤芳自赏的意味，连他自己也这么认为。他没有很在乎裁判或是观众的看法，然而他却取得了很大的成功。这该怎么解释呢？你能告诉我吗？（ps：我也觉得奇怪呢，这项运动本身就有表演的成分，不顾及观者的感受是不可以的，无论是裁判还是观众，可是，Johnny他……）</P><P>yiyi0380，不好意思，你误会我了。我没有要故意的去赞美谁或批评谁（这样的话我今天说了好多次了），更谈不上贬损。我对每一个运动员及其风格都是很尊重的，毕竟他们能站在这个舞台上，我们就应该感谢他们的表演以及他们为自己的表现作出的勤奋努力。我觉得你对第二种人的定位有些不太对。像Johnny Weir就是一个很个人化的选手，他在采访中也明确表示，自己的观众只有三种人：自己，妈妈和朋友。但他一定有自己的观念与理由，或许他曾经有什么难以忘怀的背景也说不定。但仍有人为他这件那儿伟大的孤独叫好。这至少说明了他不是一个狂妄自大的人。他不在乎观众的感受，并不代表他就会故意去做一些让观众不满的行为。这是两码事。他只是对节目有自己的考虑。把观看者放在一边，完全真实地做自己想做的事，表演自己真正想看到的东西，这种真实是很难能可贵的。我们应当珍惜才对。如果误把他当成一个自我吹嘘的极尽曲 <P>楼主好可爱啊，呵呵，好像和我一样特别爱用这个标……</P>
<P>安啦安啦，观点不同是正常的，不过还是觉得你对普的评价很……所以激动了一下下……不好意思。</P>
<P>看来楼主比较喜欢刚阳一些的风格，大概是看着小普“柔”了一点吧，呵呵……其实小普也有激情迸发的时刻，用论坛上的朋友们的话就是“刚柔并济”，恰好是我喜欢的风格。</P>
<P>最后要说的是，我觉得楼主给的3个选项实在是不好选啊。我最喜欢的就是把这3种结合一下（有这种牛人么?……）既有自我的表达、对艺术的追求，又能兼顾观众，那才是海豚心目中“光辉的顶点”。（越写下去越觉得没这种人……）</P>