<FONT face=Verdana color=#da2549><STRONG>听alexes这么一说，还是对Ｂ／Ａ充满了希望！！！我并不同意说什么Ｂ／Ａ出现在一个</STRONG><FONT color=#000000>青黄不接的时候，每件事都要从现实中看！虽然我也想象得出这界奥运会后冰舞现役的高手中没有几个了！但你所说的那几队年轻的也是在没有高手出现时取得的！先不管以后会发生什么！现实就是现实！以后自然会有所谓的高手！！！ＩＭＰＯＳＳＩＢＬＥ ＩＳ ＮＯＴＨＩＮＧ！每个时代都有不同的特点！你敢说以前的高手有现在好的音乐，服装，编排，技术吗？</FONT></FONT>虽然有不可超越的艺术力！！
<P>K/P84年时候,前面就是有高手啊,T/D和B/B,另外他们也是险胜84年奥运会第4名的组合的</P>
<P>G/P就更不用说了，92年时候K/P,D/D,U/Z在前,94年他们奥运会拿冠军的时候,上有T/D的回归,93年世界冠军U/Z,后面有芬兰的R/K,和同胞Anjelika Krylova /Vladimir Fedorov</P>
<P>K/O后来也是面临A/P和B/K的挑战</P>
<P>84-02年代冰舞竞争要激烈的多</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>alexes</I>在2006-1-26 20:10:59的发言：</B>
<P>K/O后来也是面临A/P和B/K的挑战</P></DIV>
<P>好象Ｋ／Ｏ并没有坚持多久</P>
<P>我觉得现在的运动员在<FONT face=Verdana>音乐，服装，编排，技术方面都不如以前的选手，现在的所谓高手们，其实在我心里都不算第一流境界。不知道<STRONG><FONT color=#61b713>wushuang122你有没有看过alexes提到过那些选手的节目，虽然规则是在变化的，但是我们可以对比一下这些人的ＣＤ。你喜欢的ＢＡ的心情我可以理解，但是说他们比选手更好我不认同。现在的这些选手在上一届奥运会是什么名次？Ｋ＆Ｐ、Ｕ＆Ｚ等人的对手是些什么人哪，如果非要从成绩上纵向比的话，Ｂ＆Ａ的差距还是比较明显的。我挺佩服Ｋ＆Ｏ的，搭档才两年，达到了一个很高的水平。</FONT></STRONG></FONT></P>
<P>K/O后来是因伤病等原因退役了,伤病就是没有办法的事情了,如果不受伤,他们肯定要坚持到02年的</P>
<P>1999-2000年,美国的Silverstein & Pekarek也应该说是年轻选手中很突出的,如果他们不拆档的话,他们和B/A之间的竞争也应该会很精彩的,可惜Silverstein去年才回归,不过她跟O'Mara合作一年就能获得全美第3已经是不容易了,相比S/O也同样是B/A的教练Igor和Marina带,他们今年的FD表演上更有味道一些.技术上当然B/A更好.</P>
<P>未来B/A估计要统治冰舞比较长的时间了,技术上有能力挑战他们的,估计也就是V/M,他们更年轻,可能要有更艰苦的路.</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wushuang122</I>在2006-1-26 19:56:38的发言：</B><BR><FONT face=Verdana color=#da2549><STRONG>听alexes这么一说，还是对Ｂ／Ａ充满了希望！！！我并不同意说什么Ｂ／Ａ出现在一个</STRONG><FONT color=#000000>青黄不接的时候，每件事都要从现实中看！虽然我也想象得出这界奥运会后冰舞现役的高手中没有几个了！但你所说的那几队年轻的也是在没有高手出现时取得的！先不管以后会发生什么！现实就是现实！以后自然会有所谓的高手！！！ＩＭＰＯＳＳＩＢＬＥ ＩＳ ＮＯＴＨＩＮＧ！每个时代都有不同的特点！你敢说以前的高手有现在好的音乐，服装，编排，技术吗？</FONT></FONT>虽然有不可超越的艺术力！！<BR></DIV>
<P>看得出来你很喜欢BA，但是Ice Dance的黄金时期随着03年BK和LA的退役而结束是不争的事实。说BA崛起在一个青黄不接的时代没有什么问题，这并不是说BA不好，BA是一对很有天分的运动员，两个人的技术水平能够在这么小的年龄达到这么高的层次确实是不容易的，相对幸运的是他们确实是没有什么对手。90年代中期的六大黄金组合把冰舞整体的水平提升了一大截，而现在冰舞的整体水平就是不如以前了。
<P>现在冰舞整体的滑行技术可以非常明确的说是不如以前的。托举、旋转、捻转步这些技术动作虽然是越来越难，但这些只是Dance的点缀，Dance最根本的依然是在滑行，以前Dance的技术潮流不是注重托举，舞蹈转这些东西的，但这并不代表之前的高手完成不了这些东西，DV就是很明显的例子，DV在之前只是一个中游的选手，后来也只不过是准一流选手，已经过了巅峰时期的他们仍然只是通过短短一年时间的恢复，就站在了欧锦赛的领奖台上，而且FD还拿到了技术动作分的最高分，所以对于以前的选手来说，完成这些技术动作不是问题，而对于现在的选手来说，拥有之前黄金组合的滑行感觉和表演的张力是很难做到的。就BA来说，他们的滑行感觉确实是非常好的，但是很多细节还需要再提高，对音乐的驾驭能力也需要再提高，就目前而言，BA和之前的黄金组合也是不可相提并论的。
<P>BA在奥运会之后会保持很长时间的冠军没问题，具备潜力在今后的比赛中去挑战BA的，我看到的只有加拿大的VM，但是至少需要3年甚至更长的时间，至于俄罗斯的DS，就看俄罗斯冰协的本事究竟有多大了。</P>
<P>我也挺喜欢B/A的，他们今后会很有作为，但说他们比以前的那些选手好我不能同意。<BR>另外，K/O99年之后就退役主要也是因为伤病的原因。</P>
<P>PS:麻烦alexes姐姐了～～大感谢～～～</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>frenchrabbit</I>在2006-1-26 20:32:45的发言：</B><BR><BR>
<P>DV就是很明显的例子，DV在之前只是一个中游的选手，后来也只不过是准一流选手，已经过了巅峰时期的他们仍然只是通过短短一年时间的恢复，就站在了欧锦赛的领奖台上，而且FD还拿到了技术动作分的最高分，所以对于以前的选手来说，完成这些技术动作不是问题，而对于现在的选手来说，拥有之前黄金组合的滑行感觉和表演的张力是很难做到的。</P></DIV>
<P>这一点深有感觉。看DV在落选赛上的FD视频，可能是因为视频比较小不大清晰，对他们的节目还没有太多感觉。但是欧锦赛的FD，就很有惊艳的感觉了，托举、捻转步什么的丝毫不亚于别人，最重要的是滑行速度和做动作非常快，甚至在节目的最后一分钟里速度也没有降下来。</P>
不好意思啊！我并不了解这么多情况！望各位高手原谅！！我只是希望Ｂ／Ａ能发展得好，并没别的意思！也许时代的变化是很快的！还有我想请教一下法国的Ｄ／Ｓ的水平到底有多大！其实这两年的ＦＤ都很让我有感觉！只可惜他们已经快要退了！？
<P>我觉得不仅仅是冰舞，花滑的其他几项最根本的东西也是滑行，但是冰舞是最最突出的。一个选手跳跃，旋转，表现力再好，滑的时候慢慢悠悠，踉踉跄跄，我觉得我也不会喜欢。</P>
<P>看看如今的n/k，b/a，g/g，再看看当年klimova/ponomarenko等选手，即使是外行人也能看出差距的。</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wushuang122</I>在2006-1-26 20:58:34的发言：</B><BR>不好意思啊！我并不了解这么多情况！望各位高手原谅！！我只是希望Ｂ／Ａ能发展得好，并没别的意思！也许时代的变化是很快的！还有我想请教一下法国的Ｄ／Ｓ的水平到底有多大！其实这两年的ＦＤ都很让我有感觉！只可惜他们已经快要退了！？</DIV>法国的DS滑行非常流畅，用刃很好，技术动作难度比较大，尤其是完成高难度步法的能力很强，法国人的编排一般都是比较出彩的，DS这两年的节目都非常好，但是法国DS在细节上，尤其是两个人的交流上要差一些，情绪不够饱满，虽然他们的技术能力绝对不比现在任何一对选手差，但是Dance进入到高级阶段以后对音乐的驾驭要求比其他项目更高，仅仅技术好是不够的。应该说法国DS具备了竞争奥运会奖牌的实力，但是机会并不大，可能性比GG，DV和FPM要小一些。第三名最大的可能还是在GG，DV和FPM之间产生。
过去冰舞的高手不必在编排上加那么复杂那么细致的步法, 不象现在必须拼比步法,twizzles,同步性,等等,没有实际的可比性.我要说现在的选手基本功其实不比过去差. 可惜现在规定比较死, 编排的花样少了.
<P>我觉得现在选手尤其是成年组的选手在CD上下的功夫仍然不够,这当然也不能完全怪选手,为了电视台转播,03年世界锦标赛开始,大型成年组比赛只比一个CD,对选手来说不可能像以前那样花同样的时间比例练习CD.</P>
<P>而且一度曾经有传闻说要取消CD,但是CD是冰舞的立足之根本,良好的滑行技术基础的表现也是看CD比较的.</P>
<P>反正这次COC选手的CD表现,让我觉得他们很吃力,N/K和C/S到欧洲锦标赛的时候好些了,但与以往的选手比还是有欠缺,这就是为什么我觉得现在一流选手基本技术与以往选手之间还是有一定的差距的原因.</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>frenchrabbit</I>在2006-1-26 16:32:59的发言：</B><br><br>
<P>欧锦赛和四大洲的打分根本是两回事情，裁判也是不一样的，没有可比性，尤其是第二遍分，不在同一场比赛里基本没有任何可比性。没有所谓的ordinal一说。就算BA在四大洲上比NK欧锦赛总分还高，也不能代表BA就能战胜NK了。<br>
<P>B/A的实力是高于GG和DV的，而且BA的优势在OD和FD上。只要BA自己不出大问题，获得奖牌是没有问题的。NK和BA基本已经坐稳了冠亚军的位置，DV已经在欧锦赛露面了，FPM还没有见到，不过如果全国比赛是显胜FS，那么FPM现在的状态尚不具备夺取奖牌的实力，当然如果他们状态回升再加上东道主因素，不知道会发生什么事情，但是并不影响BA获得奖牌。至于DS，喜欢归喜欢，但是他们的水平下降的太快，可以说已经基本退出了争夺奖牌的行列。</P></DIV>
<P>我认为裁判的确是用老观念来在新制下打分的，比如说：A should be better than B，所以给A的每一项PCS小分都高出B一些，这样A即使有失误，也会排在B前面，但是如果认真说起来，根本不应该这样做，以N/K本身的技术、节目、表现为例：他们只有SS拿8分是正常，CH跟IT不见得比其它同档次的组合强，MO跟PE赢其它人根本就是笑话(那种transition......还有欧锦赛上CD跟FD那么明显的失误......)，结果N/K的PCS还领先(CD例外)，不只领先而且最后还赢得挺多，这样他们的TES即使不是最高分，他们还是会获胜，而且仔细瞧瞧，他们在FD的elements全是加分......晕......其它的也不挑剔了，至少circular footwork 也该扣分吧，结果竟然还有0.14的加分，真是晕死.........所以说N/K不管表现得如何，裁判会用PCS来hold住他们，因为他们是要拿冠军的选手(即使他们的表现不一定足以拿下冠军)，这就是我说的将PCS当ordinal来用的说法。<o:p></o:p></P>
<P>不同比赛的第二遍分是没有可比性，但是谁也不可否认N/K是个标竿吧？哪个组合越接近N/K，哪个组合就越接近银牌；回头再说G/G，我同意B/A的实力高于他们；但是这次欧锦赛的打分令人吓一跳，技术分先不理会，他们的PCS太接近N/K了，尤其是在CD跟OD，近到有没有容得下B/A的空间？这我不知道；正如你说的N/K基本上已经坐稳了冠军的位置------但B/A可不一定是亚军，<B >如不出意外他们应当是，但他们若有失误我不认为裁判会像护住</B><B >N/K</B><B >那样护住他们</B>，不只G/G，就是D/V在某种程度上也有搅局的能耐，保加利亚的D/S的确不太行了，但FP/M可能是黑马；我认为B/A的主要强项在难度和速度，但他们的表演是否能打动裁判强力稳住银牌还是未知数。<o:p></o:p></P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>DSC</I>在2006-1-26 23:22:35的发言：</B><BR><BR>
<P>我认为裁判的确是用老观念来在新制下打分的，比如说：A should be better than B，所以给A的每一项PCS小分都高出B一些，这样A即使有失误，也会排在B前面，但是如果认真说起来，根本不应该这样做，以N/K本身的技术、节目、表现为例：他们只有SS拿8分是正常，CH跟IT不见得比其它同档次的组合强，MO跟PE赢其它人根本就是笑话(那种transition......还有欧锦赛上CD跟FD那么明显的失误......)，结果N/K的PCS还领先(CD例外)，不只领先而且最后还赢得挺多，这样他们的TES即使不是最高分，他们还是会获胜，而且仔细瞧瞧，他们在FD的elements全是加分......晕......其它的也不挑剔了，至少circular footwork 也该扣分吧，结果竟然还有0.14的加分，真是晕死.........所以说N/K不管表现得如何，裁判会用PCS来hold住他们，因为他们是要拿冠军的选手(即使他们的表现不一定足以拿下冠军)，这就是我说的将PCS当ordinal来用的说法。<o:p></o:p></P>
<P>不同比赛的第二遍分是没有可比性，但是谁也不可否认N/K是个标竿吧？哪个组合越接近N/K，哪个组合就越接近银牌；回头再说G/G，我同意B/A的实力高于他们；但是这次欧锦赛的打分令人吓一跳，技术分先不理会，他们的PCS太接近N/K了，尤其是在CD跟OD，近到有没有容得下B/A的空间？这我不知道；正如你说的N/K基本上已经坐稳了冠军的位置------但B/A可不一定是亚军，<B>如不出意外他们应当是，但他们若有失误我不认为裁判会像护住</B><B>N/K</B><B>那样护住他们</B>，不只G/G，就是D/V在某种程度上也有搅局的能耐，保加利亚的D/S的确不太行了，但FP/M可能是黑马；我认为B/A的主要强项在难度和速度，但他们的表演是否能打动裁判强力稳住银牌还是未知数。<o:p></o:p></P><BR><BR></DIV>
<P>老朋友见面，呵呵，咱们就别在这说了，私下讨论！</P>