dudu1984712 发表于 2006-6-1 17:53:00

申赵长节目节目要滑沉思,大家怎么看?

<P>申赵长节目节目要滑沉思,大家怎么看?(经过申赵论坛上的讨论,貌似大家都认定是马斯奈的那个)</P>
<P>除了BS02的沉思,大家还知道那些经典的沉思呢?</P>

花与爱丽丝 发表于 2006-6-6 12:03:00

<P>这就是新规则之下,最大的一个问题吧。只注重等级,而忘记了最根本的东西</P>

风铃 发表于 2006-6-12 15:53:00

<P>我觉得不看别人的节目是不对的,并且不可能不看别人的节目,特别是自己主要竞争对手的录像。不分析对手,怎么制定自己的战术?其实大家在转播和现场观看比赛的时候都可以看到运动员如何看场上比赛的,说完全没看过我觉得不可能啦。</P>
<P>一个好的编排教练,会听大量的音乐,为了挑音乐,有人会在夏天听上千首曲子,从中挑适合的。</P>

eric2000 发表于 2006-6-12 16:18:00

<P>...</P>

yueguang 发表于 2006-6-12 18:17:00

不是吧~~那位朋友可没说老找没看过B/S的沉思或者没听过~~只是说老找不知道这个MEDITATION是什么意思~~而且过了怎么久,即使听过了,看过了,也是可以忘记的,我还是那句话,选手根本不可能在三四年时间再回头去看别的选手的节目的~~而且那位朋友也曾试图向S/Z提供B/S的沉思,以供参考的,但老找拒绝了~~可能是为了不受B/S编排和表演思路的影响~~

eric2000 发表于 2006-6-1 18:18:00

用Meditation做节目音乐的选手不多,不象其他一些的古典音乐那么泛滥成灾了,就这点而言,是个不错的选择。<br><br>我印象中最近几年用Meditation的,除了BS的02年冬奥会自由滑,就是丁杨/任重飞03年的短节目,另外查了一下资料,80年代美国的黑人女选手Thomas曾经滑过,还有就是90年代中期丹麦的男单、日本的女单、俄国双人等几个无名之辈滑过了,Thomas的节目还没看过,目前看来,BS的版本我们所熟知和公认的经典。<br><br>马斯奈和柴可夫斯基都各有一首作品被译作《沉思》,我个人倾向用老柴的作品,希望申赵不管选哪个的作品,都能有一套好的编排。<br><br>这两天和鱼聊SZ的新节目,他的话我很赞同:“申赵现在滑什么都是冠军,多留下几个好节目是冰迷最大的希望。”

Yvonne 发表于 2006-6-1 18:40:00

<P>先想问一下,这个是s/z的决定,还是冰迷们的愿望呢?</P>
<P>g/g在第一次转职业之后,也用过《沉思》作为职业表演的节目。</P>
<P>其实听到这个消息我还是蛮吃惊的,总觉得b/s的那套已经是无法超越了。而且最近听说weir也钟情于《沉思》,会不会引起一股“沉思热”呢?</P>

hellenzou 发表于 2006-6-1 19:01:00

你是说沉思吗?滑沉思是他们决定的.小雪姐宏博哥还瞒我们好一阵呢.也是最近才说的.至于沉思能不能超越b/s的,只有等滑出来才知道.我还是希望他们能超越.

dudu1984712 发表于 2006-6-1 19:18:00

<P>不同意他们现在滑什么都是冠军,且不说托马不一定退役,就是退了,他们现在的单跳也很成问题,宏博至今都没办法做三周,而且如果规则不改,他们要么练一种新的三周(估计可能性不大),要么就得把连续跳改为连跳3-2,申雪的连跳技术有问题,这是她自己承认的,也不知道能不能练好,总之很担心。</P>
<P>其实,不觉得沉思很适合他们的风格,尤其不要用小提琴的版本,那种太温柔了,他们滑起来很诡异。不过申赵总是能带给大家惊喜的,希望他们的沉思也能象胡桃一样带给大家惊喜。</P>
<P>不过说起来,他们现在也不缺世界冠军头衔,虽然能多一两个更好,但是即使拿不到,也算不上什么毕生的遗憾,他们的艺术表现力已经这么成熟了,希望能多留下令人回味的经典节目。</P>
<P>有那位好心的大人能提供今年冬奥会申赵长短节目的小分,我想看看定级情况。多谢了。</P>

网网狗 发表于 2006-6-1 19:19:00

<P>我觉得B/S的沉思还有很多可以超越的空间.</P>
<P>首先,两队选手风格不同.虽然说在这套节目中S/Z也要滑出古典芭蕾的感觉,但骨子里的大气还是与B/S不同的.</P>
<P>其次,就这套节目来说也不是十全十美的.首先,音乐剪辑有些散(尽管原曲就是这样,但作为自由滑的音乐剪的还是有些不尽人意).而且B/S这套动作里面舞美动作不是很丰富(B/S的自由滑节目好像都是这个样子,尽管两个人不用做太多的动作就能表现出极佳的艺术表现.)最重要的,也是对S/Z最有信心的是,B/S的沉思的技术有很大的超越空间,因为他们的这套节目滑的有失误,这会降低一套节目的经典程度(02冬奥会 S在2AXEL落冰不稳,抛3S和3LOOP的时候B的落冰前一个有些不流畅,后一个几乎就成了双足)</P>

Yvonne 发表于 2006-6-1 19:48:00

<P>b/s从组对到退役,在重大比赛中的自由滑基本上没有一套clean的......所以在这方面请大家就不要太挑剔了。</P>
<P>是否可以超越,或许见仁见智,但我认为他们的〈沉思〉是花滑作品中为数不多可以称为“艺术品”的。</P>
<P>s/z可以尝试,无论效果如何,节目出来后冰迷们拿他们的这两套比较是无法避免的。</P>

loooop 发表于 2006-6-1 20:04:00

<P><STRONG>楼主,你要的评分细则</STRONG><a href="http://www.isufs.org/results/owg2006/" target="_blank" ><STRONG>http://www.isufs.org/results/owg2006/</STRONG></A></P>
<P>其实我觉得SZ未必真用那首“沉思”,说不到是ERIC说的老柴的“沉思”;再说,舒缓柔美的风格SZ也可以驾驭,月光就是一个很棒的节目啊。</P>
<P>相比LP,我更期待他们的SP,因为他们以前好象没滑过西班牙风格的曲子</P>

dudu1984712 发表于 2006-6-1 20:24:00

<P>汗,是否有那位好心的大人贴一下小分,我是校园网,没法连外面的,不好意思</P>

lisa76 发表于 2006-6-1 21:05:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>网网狗</I>在2006-6-1 19:19:30的发言:</B><br>
<P>我觉得B/S的沉思还有很多可以超越的空间.</P>
<P>首先,两队选手风格不同.虽然说在这套节目中S/Z也要滑出古典芭蕾的感觉,但骨子里的大气还是与B/S不同的.</P>
<P>其次,就这套节目来说也不是十全十美的.首先,音乐剪辑有些散(尽管原曲就是这样,但作为自由滑的音乐剪的还是有些不尽人意).而且B/S这套动作里面舞美动作不是很丰富(B/S的自由滑节目好像都是这个样子,尽管两个人不用做太多的动作就能表现出极佳的艺术表现.)最重要的,也是对S/Z最有信心的是,B/S的沉思的技术有很大的超越空间,因为他们的这套节目滑的有失误,这会降低一套节目的经典程度(02冬奥会 S在2AXEL落冰不稳,抛3S和3LOOP的时候B的落冰前一个有些不流畅,后一个几乎就成了双足)</P></DIV>
<P>个人比较倾向这种观点--B/S版的确大有可超越处,就在于它作为短节目为佳,作为冬奥冠军自由滑节目份量不足.就音乐选裁而言,短节目可以不论层次感,而自由滑作为选手综合能力的展现,其节奏旋律的搭配,无论是抽象或涵盖故事情节的形象素材,都应该既有风花雪夜似的柔板抒情,又有热情奔放的快板(重音)呼应组成有机整体,也才能充分体现花滑作为<STRONG>体育竞技艺术</STRONG>的起伏开阖之变化(动态)美.N.K.这个从头至尾四平八稳的版本显然不能令人满意.</P>
<P>而B/S的现场表演,无论从技术完成还是艺术表现看,都趋于保守--除两个明显技术失误外,滑行速度偏慢(谨小慎微?)而舞美动作又少(对比83世锦赛,女皇维特84冬奥自由滑也存在类似问题);另一方面在整套节目过程中,男女伴的情感不够充分投入,眼神交流甚少,当时就有人幽默地评价说男伴的面部表情也如SCULPTURE.因此其艺术表现力诚可嘉,但论及艺术震憾力恐怕是高抬了.02沉思最大的亮点在于滑行的轻盈无声和优雅的雕塑造型,借光LOOOOP的说法是珠玉在前,更希望S/Z实现新的突破和超越,如钻石闪耀......<br></P>
<P>至于老柴的沉思,很久以前模模糊糊听了一耳朵,只记得当时主持人评述说在主题精神上和马有相通之处呢,也不知对不对。有朋友提供试听吗,无限感谢~~~</P><br><br><br>

dudu1984712 发表于 2006-6-1 21:29:00

在百度搜冥想曲,搜到马友友的大提琴版,觉得好像大提琴更适合申赵的气质,不过大提琴版比较不常见,应该不会用吧
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