[求助]请教一个3-3 combination的问题 - Powered by Discuz! Archiver

susi 发表于 2006-6-3 18:46:00

谢谢looop。
那请问大家，在女子不能完成四周和三周半跳的前提下，请编套长节目规则下分数最多的跳跃组合是怎样呢？谢谢。

loooop 发表于 2006-6-3 19:00:00

Kimmie Meissner今年世界锦标赛自由滑完成得很好，她的跳跃组合好象是这样的（没按比赛时的跳跃顺序）：3lutz-3toe,3flip-3toe,3lutz,3flip,3loop,3salchow,2axel-2toe-2loop，也就是五种三周里，勾手、菲利浦和后外点冰三种跳跃做了两次，加上后外和后内就是8个三周，所以她最后技术分高达69+也不足为奇了。

网网狗 发表于 2006-6-3 19:55:00

没有啦!!
梅同学只把3TOE和3LUTZ做了两遍.值得一提的是,她的3LUTZ用的是老的助滑方式,每次跳跃都用的是比较明显的外刃,在现在满眼FLUTZ的时代,真的不错!(我甚至怀疑SASHA知不知道LUTZ起跳要用外刃啊?连点外刃的趋势都没有!TARA的3LUTZ还努力用外刃呢!)
我曾经算过MAO和梅同学的自由滑跳跃技术分.在MAO完成两个3AXEL(今年日本全国锦标赛上完成过),梅同学按照世锦赛的计划,两人的基础分相差很少,MAO稍稍领先!看来在新规则下,3-3连跳比做3AXEL更有优势,更能得分.这也是为什么今年梅同学没有做3AXEL的原因.

想见怀恋_100 发表于 2006-6-3 20:06:00

对于某些特定运动员来说,3-3中第二跳接3loop往往比3toe更容易;这十年来女选手真正擅长做3loop的我认为是Slutskaya、Lipinski、Hughes、Mao四个人,这四个人除了Slutskaya,第二跳连3loop的能力比3toe强N倍,比如Lipinski能非常漂亮地完成3al-3loop和3loop-3loop,却未必能做最简单的3toe-3toe.

想见怀恋_100 发表于 2006-6-3 20:14:00

<DIV class=quote>以下是引用网网狗在2006-6-3 19:55:44的发言： 
没有啦!!
梅同学只把3TOE和3LUTZ做了两遍.值得一提的是,她的3LUTZ用的是老的助滑方式,每次跳跃都用的是比较明显的外刃,在现在满眼FLUTZ的时代,真的不错!(我甚至怀疑SASHA知不知道LUTZ起跳要用外刃啊?连点外刃的趋势都没有!TARA的3LUTZ还努力用外刃呢!)
我曾经算过MAO和梅同学的自由滑跳跃技术分.在MAO完成两个3AXEL(今年日本全国锦标赛上完成过),梅同学按照世锦赛的计划,两人的基础分相差很少,MAO稍稍领先!看来在新规则下,3-3连跳比做3AXEL更有优势,更能得分.这也是为什么今年梅同学没有做3AXEL的原因.</DIV>
Meissner不使用3A最重要原因一个是不稳定，二是存周严重，降成2A是肯定的，这样反而得不偿失
Cohen在01年友好运动会以前做3lutz还是采用的老式助滑方式，改成现在的助滑方式还是在01-02赛季；不过我觉得她就是在老助滑方式下起跳还是有Flutz现象。

tobyid 发表于 2006-6-3 22:13:00

看来现在不能做3-3想进前列水平是很难啊！

susi 发表于 2006-6-3 23:28:00

<DIV class=quote>以下是引用loooop在2006-6-3 19:00:51的发言： Kimmie Meissner今年世界锦标赛自由滑完成得很好，她的跳跃组合好象是这样的（没按比赛时的跳跃顺序）：3lutz-3toe,3flip-3toe,3lutz,3flip,3loop,3salchow,2axel-2toe-2loop，也就是五种三周里，勾手、菲利浦和后外点冰三种跳跃做了两次，加上后外和后内就是8个三周，所以她最后技术分高达69+也不足为奇了。</DIV>
Kimmie Meissner今年世界锦标赛自由滑按比赛时的跳跃顺序是 3luts-3toe , 2axel, 3flip-3toe, 3loop, 3luts, 3salchow, 2axel-2toe-2loop。好像新规则下最多只能把两种三周跳跳两次，请问是这样么？
 
如果是这样，我下面这个编排是不是女子没有3周半/4周下，难度分值最高的跳跃么？谢谢。
 
<DIV >
比如这套：跳跃分值47.2分（12.3+8.3+7.3+6+5.5+4.5+3.3）<o:p></o:p>
3luts-3loop-2toe(6+5+1.3分)<o:p></o:p>
2axel-3loop (3.3+5)<o:p></o:p>
2axel-3toe (3.3+4)<o:p></o:p>
3luts (6)<o:p></o:p>
3flip (5.5)<o:p></o:p>
3sachow (4.5)<o:p></o:p>
2axel (3.3)<o:p></o:p></DIV>

ferrerol 发表于 2006-6-4 01:03:00

<DIV class=quote>以下是引用susi在2006-6-3 23:28:48的发言： 
<DIV class=quote>以下是引用loooop在2006-6-3 19:00:51的发言： Kimmie Meissner今年世界锦标赛自由滑完成得很好，她的跳跃组合好象是这样的（没按比赛时的跳跃顺序）：3lutz-3toe,3flip-3toe,3lutz,3flip,3loop,3salchow,2axel-2toe-2loop，也就是五种三周里，勾手、菲利浦和后外点冰三种跳跃做了两次，加上后外和后内就是8个三周，所以她最后技术分高达69+也不足为奇了。</DIV>
Kimmie Meissner今年世界锦标赛自由滑按比赛时的跳跃顺序是 3luts-3toe , 2axel, 3flip-3toe, 3loop, 3luts, 3salchow, 2axel-2toe-2loop。好像新规则下最多只能把两种三周跳跳两次，请问是这样么？

如果是这样，我下面这个编排是不是女子没有3周半/4周下，难度分值最高的跳跃么？谢谢。

<DIV>
比如这套：跳跃分值47.2分（12.3+8.3+7.3+6+5.5+4.5+3.3）<o:p></o:p>
3luts-3loop-2toe(6+5+1.3分)<o:p></o:p>
2axel-3loop (3.3+5)<o:p></o:p>
2axel-3toe (3.3+4)<o:p></o:p>
3luts (6)<o:p></o:p>
3flip (5.5)<o:p></o:p>
3sachow (4.5)<o:p></o:p>
2axel (3.3)<o:p></o:p></DIV>
</DIV>
这个方案应该不是基础分最高的,2toe换成2loop还可以再多0.2分,而且LP的后半段完成的跳跃基础分要乘以1.1,安排跳跃的时候从分数的角度看还要考虑到这一点,理论上来说放在后半段的跳跃越多,难度越大赚的分也就越多.不过如果谁能在一套节目里完成以上所有跳跃的话也基本上无敌了.

loooop 发表于 2006-6-4 01:32:00

<DIV class=quote>以下是引用想见怀恋_100在2006-6-3 20:06:27的发言： 对于某些特定运动员来说,3-3中第二跳接3loop往往比3toe更容易;这十年来女选手真正擅长做3loop的我认为是Slutskaya、Lipinski、Hughes、Mao四个人,这四个人除了Slutskaya,第二跳连3loop的能力比3toe强N倍,比如Lipinski能非常漂亮地完成3al-3loop和3loop-3loop,却未必能做最简单的3toe-3toe.</DIV>
啊，我一直想说的，握爪握爪。
这也可以解释为什么MIKI的3lutz-3loop成功率还不错（当然技术专家承认是另一回事），但是这个赛季的3loop单跳没几次干净，摔的摔，STEP OUT的STEP OUT。
好象MIKI05年WORLDS的自由滑有完成一个3toe-3toe？？？想求证一下......
另外，并不是只有做3-3连跳才基础分高，连跳被降组的危险对任何人来说都是存在的。我觉得对于跳跃水平还不错的女选手，连续跳是个不错的选择，科恩的LP有安排一个3toe-3salchow的连续跳，而且是在节目后半段，这样她的节目也有7个三周，刘艳也是通过安排连续跳完成了7个三周。
在我看来，COP比较不错的地方就是既鼓励上难度又讲究完成质量，一个动作完成得好裁判给的加分是非常可观的。想想荒川奥运会只完成了5个三周，但是几乎所有动作（包括旋转和步法）都有不错的加分，最后TES总分是62+。技术上clean的节目也保证了PCS的高分。

adria 发表于 2006-6-4 14:23:00

回楼上的，miki在04worlds的lp里，4sal未成功的情况下补了3toe3toe～^_^有存周～
我觉得miki不是能力不行，而是有点死心眼，抱着3lutz3loop不放...这个跳跃太容易被降组了...

昀灿发表于 2006-6-4 14:45:00

不过新规则下做连续跳似乎不是很划算，还不如两个单跳分开做得分高。如：2A+2T分值是4.6，但如果做成连续跳基础分就是3.7；3LOOP和3S分别是5和4.5分，但如果做成3LOOP+3S的连续跳基础分就是7.4。不过新规则中限制了起跳次数，所以如果想多做三周跳就必须有三周连跳或连续跳。

无涯子 发表于 2006-6-4 18:54:00

就是因为限制了起跳次数，对于跳跃能力不是很强的选手来说，只能选择做连续跳了
例如sasha的3luts-3toe几乎没有成功过（3luts-2toe-2loop成功也很少），但3toe-3sal的连续跳成功率还是不错的

龙头酷哥 发表于 2006-6-4 19:00:00

从03年以后，Sasha就没有做过3lutz-3toe。
她以前的3lutz-3toe成功率还是可以的。
02、03年的世锦赛资格赛，02年的campbell，03年的自由滑都完成了！02年冬奥会摔了。
倒是她的3toe-3sal（seq）经常出问题。

昀灿发表于 2006-6-4 21:52:00

请问如果不考虑分值的话，3T+2T+2L和3T+3S（SEP）那个更难完成？

乱红飞渡 发表于 2006-6-4 22:33:00

这个帖子很长见识

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