其实说起来，毛的3toe技术估计也是因为要做连跳，造成的吧。
另外，我觉得小雪做2toe也有点toe－axel的问题。 说老实话，我从来没见过mao跳3t单跳...
mao应该是近点冰吧... 我觉得Kimmie的3-3第二跳也是非常典型的提前转体，从来没见过她把3toe作为单跳来做，总之看着觉得很别扭。 原帖由 frenchrabbit 于 2007-3-27 17:42 发表
一般来说，大部分的女孩Lutz都是有问题的，大部分的男孩flip也是有问题的。
前面半句很理解，后面半句是为什么呢？
为什么对部分男选手来说lutz要比flip简单？（虽然这样的情况的确经常有，但还是不明白为什么会这样。） lip的问题在女子里面也很很常见了，荒川、miki、sokolova……………… 看LuLu的节目，勾手总要看很多遍，特别喜欢那个非常明显的外轫起跳动作~~ 以前看花样滑冰，lutz会看得仔细一点，其它的几个跳跃就看得比较模糊，在这里向论坛里的朋友请教一下：toe axel和lip是不是toe loop ,axel和flip,loop的 综合呢？ to 唐卡洛：
从个人习惯的角度说，习惯了单足起跳的选手如果让他双足起，肯定会不习惯的。但是从跳跃本身来说，左后内和右后外是同一滑行弧线，所以理论上说是可以借到力的，因为用力方向是一致的。
to Yvone：
对于力量好的选手，flip本身的起跳方式是比较别扭的，很不好用力，非常容易转到内刃上。而勾手跳弧线是不同于flip的，它要求有足够的力量才能保持住外刃的滑行弧线。因为男选手的力量都很好，所以他们的勾手都是没有问题的，而内点都控制不好，力量好的女选手也是这样的。而一般的女孩力量都不够好，所以勾手的刃都吃不住。这也是为什么很多勾手好的女选手内点都不好的原因。
难度的设定是针对普遍的规律来的，勾手之所以难，是难在不同的转体轨迹上，勾手是唯一一个counter 转体的跳跃，但是一旦习惯了之后难度也就没有了，而内点是所有正常转体轨迹里面起跳方式最别扭的，所以从某种意义上讲，内点其实并不比勾手简单。
to 妞妞真好：
toe axel和lip都是对错误的一种叫法，toe axel是外点的错误，lip是内点的错误，前者是因为起跳之前提前转体，感觉上就象以点冰方式起跳的axel一样，后者是因为lutz和flip起跳和点冰都是同足，用刃刚好相反，flip去掉f正好和lutz的首字母一样，而lutz加上f和flip的瘦首字母一样，刚好可以形象的描述出这种错误的原因。所以把内刃起跳的lutz叫flutz,把外刃起跳的flip叫做lip。但是flutz不等于flip,lip也不等于lutz，转体的弧线轨迹是不同的。 谢谢frenchrabbit精彩详尽的回答！！ 个人感觉,S起跳的时候,如果右腿扫到冰是借不到力的,S起跳右腿起一个向上带力的作用,我记得那会我也问过教练到底扫不扫,教练说,是一种借于扫和不扫之间的感觉,实际操作起来,就看个人习惯了,觉得扫冰更厉害的选手都是偷周做的比较好的,不过这种偷周和存周不一样,属于不偷白不偷,LOOP,S,跳一周的时候基本都能偷个30%甚至更多,S起跳的时候内刃都走了快半周了才起跳,看起来也跟AXEL似的.
而且 FR说的对,LUTZ要一直保持外刃还得起跳确实需要力气,FLIP转3后重心基本已经过来了,点冰起跳都很顺势,而LUTZ又得拧又得拽的,还得换重心,的确是费劲 frenchrabbit,麻烦能不告诉我有那些选手是LIP跳的比较明显的?因为我比较费解FLIP偷周后能跳出AXEL的感觉,FLIP起跳的时候右腿点冰然后往回拉,拉到起跳的时候左腿已经盘上了,和TOE LOOP,以及S不同,那俩都是起跳后拧周的瞬间盘,而且有向前跨的动作所以很象AXEL,所以我很想看看,谢谢!! isabelle，FR说的是外点偷周会变成TOE AXEL，不是内点，看错啦：P 谢谢SHENSHEN~~~FR不好意思我看错了..... 原帖由 isabelle 于 2007-4-1 10:31 发表
frenchrabbit,麻烦能不告诉我有那些选手是LIP跳的比较明显的?
在我个人的角度看来，索科洛娃是Lip最严重的女选手，Liashenko，荒川，安腾等勾手相对较好的选手都有Lip的现象。
BTW，你实践经验很丰富啊，以后有机会向你请教！
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