经济学上，效用不仅指货币利益，不同人对效用的定义并不相同，有的人认为能与自己欣赏的人共享快乐，就是利益，有的人认为，只有留名青史或家财万贯才是利益，在这个意义上说，没有永远的朋友，只有永远的利益，这是绝对的真理，因为经济学的基本假定就是人是理性人，遵循效用最大化原则（尽管不同人对效用的定义是不同的，这一假设也被理性选择学派的社会学所接纳）。
SZ和SP也算有冲突，主要是在01年World......姚冰所说被裁判压分就是指99和01两届World，连申雪都说01SP赛后她甚至哭了。
LS的讲座太深奥了，不懂......
原帖由 想见怀恋_100 于 2007-4-19 13:52 发表 http://www.chinaice.org/images/default/back.gif
SZ和SP也算有冲突，主要是在01年World......姚冰所说被裁判压分就是指99和01两届World，连申雪都说01SP赛后她甚至哭了。
LS的讲座太深奥了，不懂......
个人觉得SP和BS的冲突还是更直接一些，01年要说最后的冠亚军争夺....BS的能力和统治力绝对是在SP之上的，所以要说被压分，BS的怨念更深.....
01sp之后SP是排在BS SZ 之后的，所以sp中SZ被压分更有可能是俄冰邪的恶行。
只是人算不如天算，谁也没有算到最后的结果.... BS的lp没有clean，加拿大的观众又那么疯狂....
SZ最后的表现....按道理他们本可以排在第二，可是裁判们又不愿看到他们超过BS的场景....
所以01worlds，BS 和 SZ都是受害者，而这场比赛的影响也是及其深远的....最后一直到奥运会....
说真的，一直以为SP的上位是近年来最诡异的
我知道01SP给的席位分使S/Z排在了第二，主要是在技术分和艺术分压得太明目张胆了，在SZ只是出现SBS SPIN重心移位的失误情况下有裁判打出5.4的分数......比99年明显失误的SP分数还要低。
原帖由 dudu1984712 于 2007-4-19 13:09 发表 http://www.chinaice.org/images/default/back.gif
经济学上，效用不仅指货币利益，不同人对效用的定义并不相同，有的人认为能与自己欣赏的人共享快乐，就是利益，有的人认为，只有留名青史或家财万贯才是利益，在这个意义上说，没有永远的朋友，只有永远的利益，这是绝对的真理，因为经济学的基本假定就是人是理性人，遵循效用最大化原则（尽管不同人对效用的定义是不同的，这一假设也被理性选择学派的社会学所接纳）。
所谓“解释”就是要让原来晦涩难懂的东西变得容易理解嘛，可这......
说实话，现在谁叫我来解释“吃饭”，“睡觉”，“看书”，我还真解释不来~~
PS：提外话，大家觉得当年S/P和TT/MM谁的上位更诡异些？
如果说良心话，那还是sp更诡异一点，明明一套00年惨败的节目，奥运会就立马竞争金牌了，而且前一年还三甲不如，01年一下子就成了热门。tt/mm还正常一点，奥运第四，然后前两名退役，顺理成章的就第二了，然后申赵一伤，才终于上位，还是遵循了规律的，虽然饿冰鞋也多少帮了一点点忙，但是主要还是他们命好！sp吗，介于人家最近人品很好，又好事将进了，就都不提了吧！
SP更诡异一些，毕竟B/S也是有俄罗斯冰邪撑腰做主。
SP00年第一次参加World就是第四，01年第二次参加World拿了世界冠军，02年奥运会修成正果，虽说Sale比S/Z出道还要早一点。
原帖由 Yvonne 于 2007-4-19 14:39 发表 http://www.chinaice.org/images/default/back.gif
所谓“解释”就是要让原来晦涩难懂的东西变得容易理解嘛，可这......
说实话，现在谁叫我来解释“吃饭”，“睡觉”，“看书”，我还真解释不来~~
PS：提外话，大家觉得当年S/P和TT/MM谁的上位更诡异些？
那我就直说好了，我不同意“没有永远的朋友，只有永远的利益”这句话，至少在大人使用的意义上，人和人对利益评价是不同的，我不觉得申赵和SP完全没有冲突，虽然没有BS与SP冲突那么明显，难道有利益冲突就不能成为好朋友？毕竟那都是过去的事情了，要说没利益冲突，我都不知道TM和ZZ能有多少利益冲突，能比申赵和SP深多少，可是TM就整天精神兮兮的。申赵和BS关系虽说不能算是密友，但也还是比较友好的，TM和跟自己没多少利益冲突的人（包括小普这种的，要说因为巡演的钱，那所有花滑选手都可能和巡演的组织者闹起来），都能搞成那样。真是对比鲜明。说白了，还是人品不同。（个人经验，高考的时候和一个同班比我聪明的女生也存在竞争关系，有时候心里也会不舒服，但我们毕竟是学术上的同道，彼此欣赏，所以顶多也就是心里对对方有点结，碰上需要帮忙的事情绝对该出手时就出手，高考完之后，仅有的那点心结都没了，关系自然就更顺滑了）SP很欣赏申赵，申赵也多次在言语中表达出对SP的欣赏，我觉得他们志同道合的意味更浓。
ps.要说上位，SP的确诡异，那套夺冠的托利斯坦与伊索尔德，那叫一个boring，而且也有失误，BS的节目虽有失误，至少看起来比较美丽。S总是直梆梆的伸着手臂，让人受不了。
还是恭喜他们两个了,看看B/S的现在的情况,再看S/P和S/Z,还是感觉后两者结局更圆满一些~~
原帖由 joycehsu 于 2007-4-19 17:03 发表 http://www.chinaice.org/images/default/back.gif
还是恭喜他们两个了,看看B/S的现在的情况,再看S/P和S/Z,还是感觉后两者结局更圆满一些~~
平平淡淡才是真
BS一直以来不停有新闻缠身，尽管两人尽力低调处理....
SP也好 SZ也好，除了比赛之外基本没什么新闻
用节目说话才是真，幸亏BS还留下这么多值得留念的好节目，我都不知道TM在逐渐淡出人们的视线之后，还有几套节目值得人们反复看，的确，有，可惜，太少了（其实SP也很少）～～～～～
有时候觉得申赵这样总也熬不出头啊，对冰迷来讲，真是又痛苦又幸福，好在我们可以多看很多好节目，就像今年冬奥会，如果他们不受伤，真夺冠了，就没有沉思这么美的东西给我们了，可是这未免太残酷太痛苦了～～
我个人一直对SALE的面相有偏见，觉得TOUGH、凶恶、刻薄……当然，和T巫婆一比，她就是位天使，特别是在看了俩口子奥运会对ZZ的报道后
Sale的确不是美女的说，身材比例也不好，和Elena站在冰上，光气质就差一大截～～～～～
原帖由 <i>dudu1984712</i> 于 2007-4-19 13:09 发表
经济学上，效用不仅指货币利益，不同人对效用的定义并不相同，有的人认为能与自己欣赏的人共享快乐，就是利益，有的人认为，只有留名青史或家财万贯才是利益，在这个意义上说，没有永远的朋友，只有永远的利益，这是绝对的真理，因为经济学的基本假定就是人是理性人，遵循效用最大化原则（尽管不同人对效用的定义是不同的，这一假设也被理性选择学派的社会学所接纳）。
先跑个题，我个人非常不认同西方经济学的观点，即使它有很严密的理论体系，但是它的出发点是错误的，它的依托是错误的，因为人不可能是纯粹理性的动物，人的情感来源于感恩和爱，人是情感的动物，是宗教的动物，在这之后，人才是理性的动物。就是因为西方这种用利益来衡量一切的学说，泯灭了人的道德和良知，为什么一切都要用利益来说话，和欣赏的人共享快乐，这是利益吗？这是人基本的情感需求，当然，我不能说这种理解的角度是错误的，但是如果连人与人的基本情感都可以理解成利益，你对你父母的爱也可以理解成利益，因为这样你心理会有愉悦感，如果真到了这种程度，那么人活着是不是太没有意思了，失掉了做人的乐趣，只不过是赚取利益的机器而已。要理解人，要通过人文学科去理解，而不能通过社会学去理解，人文学科讨论的是什么，是人生的秩序。中国文化是能够唤醒人内心良知的最好的文化，要理解人，要用中国传统高的儒道思想，而不能用西方利益学说的思想。当然，不要听于丹这种无德、不学无术之辈的东西，那还不如听西方利益学说。
跑题完毕。说正题，其实SP虽然起来的很快，但是当时的确也具备了很强的实力，他们在99－00已经拿过很多大奖赛的冠军了，00－01基本保持不败的战绩，当然，也加上了他们是北美人的因素，但不是决定性的因素。另外，爱情的故事是一套非常经典的节目，从音乐、编排、到故事的演绎都非常好，我们说BS的节目经典，因为BS更有艺术气质，节目表演的难度也更大，但是并不是只有BS和SZ的节目才是经典的。爱情的故事不唯美，但是绝对够得上经典。我曾经给很多不怎么看花样的人放一些经典的节目，其中被记住的最多的，评价最高的就是SP的这套爱情的故事。我个人也不太喜欢Sale，给人感觉太假，但那是个人感觉问题，单纯评价节目和表演，很好。包括TM的短节目暴风雪，非常好，圣母颂我不敢恭维，因为他们没有那么好的艺术底蕴去演绎这个作品，但是暴风雪，非常好，从编排到表演，非常出色，不可否认因为SZ的伤病问题，在奥运会上TM是自己处在一个档次。长节目这种比较垃圾的我就不做评价了。TM唯一一套能留下来的也就是这套暴风雪了，其他的就没有什么可说的了。SP的节目除了爱情的故事，02年的短节目也非常出色，一首经典的探戈曲目嫉妒，编排中加入了一些非常诙谐的因素，很特别。SZ后期的节目几乎全是经典，BS也有很多经典，但是我们在欣赏SZ和BS的同时，难道一定要踩其他人吗！
原帖由 pooool 于 2007-4-19 20:08 发表 http://www.chinaice.org/images/default/back.gif
我个人一直对SALE的面相有偏见，觉得TOUGH、凶恶、刻薄……当然，和T巫婆一比，她就是位天使，特别是在看了俩口子奥运会对ZZ的报道后
我一直觉得SALE象男人！ ，
没啥女人味，8过看了T巫婆后，偶深深的觉得，和T比起来基本上人人都是美人了