凤求凰
发表于 2008-11-20 17:07:42
又重看了一遍Jeremy去年的LP,发现这两年的编排思路其实很相似,步法都是一慢一快,一前一后,慢的是圆形步,快的是直线步,跳跃动作的安排上也是连跳都放到后面。。。但是音乐剪辑的三段明显长短就跟今年的不一样,去年的三段,中间那段所占的比例就没有今年的慢板钢琴大。还有,最后的ending pose,都是跪地。。。(当然,pose不一样。。。)
也是老觉得这两套之间似乎好像有什么关联似的。。。但是不仅仅不是简单的重复,而是相继承跟发展的东西。。。
唉,我小白,说不太出来那种感觉。。
Jun
发表于 2008-11-21 00:28:54
我也觉得有关联,思路是一致的。两个LP 的音乐剪辑实际上是四段式,开头是很短一段引子,然后是主旋律-变奏-主旋律。不过今年的音乐和编排似乎风险更高,难度也更高一点:去年的节目里中间的变奏(慢)同样是管弦乐华尔兹,基调是统一的。而今年的主旋律是tango,变奏不是,contrast 很明显。去年的节目里两段步法都是在典型的华尔兹节奏中设计的,感觉很相似。今年的两段步法是赤裸裸的对比,只是有呼应的感觉,形不似神似?
记得过去看过一篇 Tom Dickson 的问答文章,他说自己编排的思路中很重要的一点是 take risks,他不怕编出东西来之后选手, 教练, 裁判反馈说第一印象是"我不明白你的意思"。所谓风险呢,就是节目不可能讨好所有人,让所有人都喜欢。有得必有失吧。
青鸟jerry
发表于 2008-11-21 10:21:43
我觉得TD的进化史是这样滴
他之前给Matt Savoie或是Ryan Jahnke编的节目,恰好是两个极端,其实这时候是他实验性编舞手法的前期准备阶段,给Savoie编的一直是比较传统深沉的古典风,而赋予Jahnke的却都是些另类并且带点异域味道的曲子,在两种截然不同风格中游走给了他不少编舞上的灵感和新想法,但Savoie和Jahnke此时的风格都已定性,且本身也并非很适合混搭风,而在这个当口,前来求教的Jeremy同学就恰好成了TD最合适的"试验田"XD
其实刚一开始的0607赛季,TD还是相对保守的,只是两段式的搭配,节奏变化也比较平缓,且都统一在"Symphony"的基调之下,而这个节目的不错反响给了TD更大的创作空间,去年的Waltz组曲把混编手法提升到新的高度,背景内容互不相融的圆舞曲却体现出非常完整的叙事感,今年的Tango更是剑走偏锋,把完全不同调性的曲子大胆的冶于一炉,刻意的造出反差和对比,完全就靠着内在紧绷着的那根主弦维系各选段之间的关联~所以完全不知道TD接下来还能有怎样的奇思妙想,他的潜能究竟何时到头:p
我一直觉得在Jeff和DW之后,Jeremy和TD是下一对可以被寄予厚望的选手+编排组合,现在已经逐渐能看出他们有互相成就对方的迹象,希望这个赛季成为他俩合作中的小高峰~
Jun
发表于 2008-11-21 10:29:22
Ryan Jahnke 的长节目里有过西部牛仔音乐和古典舞剧(灰姑娘)。Matt Savoie 给我印象最深的是06年的 The Mission (电影原声),过去也用过不同风格的音乐(例如"Ragtime")。各有各的性格吧,可以说。现在这么混搭的,抽象的编法好像确是这两年的探索。不仅是给 Jeremy 做的节目,而且给 Summersett/Gilles 编的冰舞也有点。。。
青鸟jerry
发表于 2008-11-21 10:40:09
原帖由 Jun 于 2008-11-21 10:29 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
不仅是给 Jeremy 做的节目,而且给 Summersett/Gilles 编的冰舞也有点。。。
嗯,今年给S/G编的大路超爱啊,还有去年B/H的Narnia也是很好的节目,其实看最近美国的东部选拔赛,有不少Jr组的节目都是TD负责的,实验性很强,非常鲜明的个人特色~
MS跑题了,这些应该在TD专帖讨论的XD
凤求凰
发表于 2008-11-21 10:59:12
我发现一个奇怪的现象。。。就是TD给编舞的这些Skater,像是Matt Savoie、S/G还有Jeremy他们,都是那种表现力上很有口碑,但是成绩上却总是稍欠一口气的选手,不是说他们不好,而是还没有达到最好的地步。就像TD自己一样,当年也是Junior冠军,Senior第四(好眼熟。。XD),在表演团里也是以表现力著称(某篇写DW的文章里面提到的。。。)。这些也许在我们这些爱好者看来不成为我们欣赏他们节目的阻碍,但是却让人感觉似乎会成为TD成为真正的热门编舞(我知道我庸俗。。。)的阻碍,会让人认为他的节目是否是不合裁判的taste,不合现在的流行趋势,某些我们希望去找他的skater,也觉得过于不实用而不去找他。。
想当年,DW也是因为Jeff的节目取得了非常大的成功,才逐渐成为了现在首屈一指的著名编舞(好吧,我又庸俗了。。)
但是我觉得,一个好的编舞,应该有证明他自己不是仅仅适合那些小众的机会。。。
最后,希望Jeremy这个赛季能真正的让他自己跟TD都一炮打响。。。一举走红。。。
不知道我说明白了没有。
Jun
发表于 2008-11-21 11:40:28
这些选手的跳跃技术不是顶尖啊,尤其是Jahnke ,一直被三周半困扰,在旧规则下面就永无出头之日。其实他在冰迷里口碑很好的,有很多人喜欢他。
其实我完全不在意 Tom Dickson 成不了热门编舞,这样专心为 Broadmoor 做贡献挺好的。跳跃强的人常常少年成名,对音乐和舞蹈也就马马虎虎,没太大兴趣也不需要很强。
大牌的选手来找编节目,常常是要你去迎合他,为他事先习惯了的技术动作结构而凑合音乐,而不是由他来适应和表现编排的设计。要充分体现一个高级编排的创意,跟他合作的选手得自己够谦虚,编舞也得摸透选手的特点和强弱点,最好能彼此心领神会。达到这些条件,需要长期合作互相了解和信任,所以多年合作比较好。
冠军级选手常常自己主意很大很大,动不动就换热门编舞,也不过是临时雇佣的枪手,草草叫人编个自我中心,让自己好看,定级够高的节目。没有长期的交流,怎么可能达到深刻的程度呢?不过,表面化的节目一样拿冠军,只要你技术够。即使是 Jeff,也是多年世界铜牌的地位,还有很多人抱怨裁判偏袒他(连四周都没有)。
如果想看TD红起来,恐怕得等到 Broadmoor 出了世界冠军什么的。
凤求凰
发表于 2008-11-21 11:50:31
我主要遗憾的是,有太多人看比赛只看最后一组甚至前三名的。。。后面的,很多人也就懒得关心了,谁也不知道还曾经有个人滑出这么好的节目,那些纯粹的“自我为中心”的节目反而被人称为是什么“君临天下”或者“王者气十足”的节目了。。。真正的好节目却少人欣赏。。。
这样太遗憾了。。。
franzlfan
发表于 2008-11-21 14:20:28
乃们也不用纠结了,我倒是觉得,等TD红了,反而看不到有些现在这样的节目了,还是等他没红透的时候,有的看就多看一点吧~~
Jun,这么说来TD对灰姑娘真有感情啊,之前我看的第二个他编的冰舞节目就是用的灰姑娘的舞剧,给Gilles家的妹妹那一组编的。Dramatic~Dramatic~Dramatic!!
赶明儿我有空了,把TD的所有冰舞作品都剪辑出来弄个合辑~~
marlin
发表于 2008-11-21 15:38:20
不过这个赛季的LP没有上赛季的看着心水呢……节目依然是挺好的,但感觉上这种结构精细得有点巴洛克的编排应该丢给JEFF那样天生就能够剖析,能够展现很深内在情感的选手。Jeremy滑显得有点,咋说,天然呆……(逃)……动作始终落不到实处,提着一口气放不下来。
不过没关系,肯定也不影响拿成绩的
摸摸怨念的草,其实只要不是太太太小众的话,好节目还是不会被轻易遗忘的吧~再说以目前男单态势来看,JEREMY想当小众,想不进前几名都不可能了嘛……^^;;
青鸟jerry
发表于 2008-11-24 15:31:21
这次除了Kimmer比较遗憾以外,Team USA在COR的整体表现都相当不错,DW自然不用说了,小师妹Rachael摘得一枚银牌,Jeremy也很争气,凭借LP的发挥,最终为自己锁定了GPF的名额,SP之后PCF亲友团那边的消息也说他很失望,他上一次在旋转中摔还是6岁的时候XD但没办法,赛场上就是瞬息万变,任何事都有可能发生,他说空了Lutz,摔了旋转的当下,整个人都处于"brain freeze"的状态,但好在最终坚持下来,心态调整也不错,他在LP里一向是比较稳得住的,总算结果有惊无险~
http://bbs.tennis.com.cn/uploadFiles/2008-11/24_2419605_18.jpg
http://bbs.tennis.com.cn/uploadFiles/2008-11/24_2419605_19.jpg
这个赛季目前看来一切都驶在正轨,作为初次入围GPF的高龄"新生":p希望他能在这种更高水平的赛场学习到更多,在与其他TOP选手的竞争中能更快成长,毕竟面对质疑和不屑的攸攸之口,最好的回击方式就是遇强则强,不断提高~现在离GPF还有段时间,好好调整,继续磨合节目,棒子国他也不陌生了,那边的粉对他还是很热情的,发现今年Tom大叔之前陪Ryan和Brandon去TEB,成绩都不是太理想,果然还是Becky阿姨带队出去比较有好运,Tom大叔就安心守着Rachael和Gilles吧(P.S.最好今年TD还能到棒子国陪游一次)
http://bbs.tennis.com.cn/uploadFiles/2008-11/24_2419605_16.jpg
至于Marlin说的节目观感,我反而觉得这正是TD目前仍在不断进化的证明XD这几个赛季TD的节目一直有些剑走偏锋的味道,尤以这个赛季更甚,几个大开大阖的段落之间,彼此的关系十分微妙,并不是那种能让人一见倾心或是立刻会有共鸣的节目,而这种有些"不知所云"的音乐和编排恰恰正适合Jeremy这种表演天赋不是最好,表演风格也未定性/不明晰、但又似乎有着各种可能性的选手,所以我才说他是TD最合适的"试验田",既然是试验,就无法保证在现阶段他能百分百的完全呈现TD的意图,但至少从他目前的节目质量和表演,我能感受到他和TD之间的默契越来越好,但是否真的能达到像Jeff-DW那样的程度,还有待观察:)
一个有趣的K&C集锦↓↓
http://www.youtube.com/v/EBvB5pUqO9I&hl=zh_CN&fs=1
SBS在COC之后对他的采访↓↓
http://www.youtube.com/v/BOPkBqGRblc&hl=zh_CN&fs=1
Cathy_Y
发表于 2008-11-24 17:27:49
几个赛季TD的节目一直有些剑走偏锋的味道,尤以这个赛季更甚,几个大开大阖的段落之间,彼此的关系十分微妙,并不是那种能让人一见倾心或是立刻会有共鸣的节目,而这种有些"不知所云"的音乐和编排恰恰正适合Jeremy这种表演天赋不是最好,表演风格也未定性/不明晰、但又似乎有着各种可能性的选手,所以我才说他是TD最合适的"试验田",
那啥~都23了还"表演天赋不是最好,表演风格也未定性/不明晰"这也有点太不靠谱了吧.......
话说TD大叔啊~嫩找试验田也要找个15,6的嘛~
这不是那啥~"生命如水,岁月如歌"嘛~赶紧给人明确路线啊~~~
默.......我在说啥呢= =||||||||||||||
顶锅盖光速逃~
凤求凰
发表于 2008-11-24 17:38:34
原帖由 青鸟jerry 于 2008-11-24 15:31 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif 他上一次在旋转中摔还是6岁的时候XD
的确是米办法的事儿啊。。。邪门了就是这样。。。我估计Patrick Chan对于他连续两年在TEB在同一个旋转上摔跤更加想不通。。。
丽丽熊
发表于 2008-11-24 17:41:13
原帖由 Cathy_Y 于 2008-11-24 17:27 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
那啥~都23了还"表演天赋不是最好,表演风格也未定性/不明晰"这也有点太不靠谱了吧.......
话说TD大叔啊~嫩找试验田也要找个15,6的嘛~
这不是那啥~"生命如水,岁月如歌"嘛~赶紧给人明确路线啊~~~
默.......我在说啥呢= =||||||||||||||
顶锅盖光速逃~
那啥,20岁后才开窍的人一抓一把,Jeremy表演天赋不是最好,但是绝对拔尖,至于表演风格不定性,说明一切皆有可能,我倒是希望他次次能带来不同的感受。路线固定就一定好吗?那瓶颈是啥?望天ing
TD大叔嫩就继续发掘发掘Jeremy的潜力吧
Juca
发表于 2008-11-24 17:59:22
感觉上TD编的节目比DW的更抽象更难理解……
我很高兴的是,就这两站的表现来说,Jeremy的3A比之前稳定太多了(上赛季的3A真是惨不忍睹啊…搞得我在中国杯直播时看到他做3A就会痛苦地、下意识地把脸扭到一边= =),短短一个夏天就有这么大的进步,可喜可贺~
http://i115.photobucket.com/albums/n284/Juca19861214/FSS/2-50.jpg