zuqn 发表于 2007-10-29 10:32:45

大家来谈一谈07-08赛季的双人滑格局是否会发生变化,出现让我们中国观众不想看到的结果

看了P/T的比赛视频,觉得没有象分数上体现的那样差(至少在表演上),看见PANG对裁判给出的分数,自己也觉得很惊讶!!!

技术分低由于定级低,加上有失误,可以理解,表演分上他们的节目除了LP中一个摔倒以外,2套节目的完整性,流畅性都不错,肥莫的编排也很细腻,裁判的给分对于世界冠军来说实在低的过分!!!看了评分细则,个人觉得有几个打分裁判,确实是有压分嫌疑,就拿第10号裁判在SP中的PCS给分,把P/T的4个小分打的和D/D的一样,完成分比D/D还低0.25,这不是明打明的在压分.

从今年的情况看,裁判对P/T的技术动作定级和PCS打分,给人感觉都是往死里扣啊!!!(像步伐的定级,属于可上可下的,都是给最低的级别!!!)当然主要问题在P/T自己,好像对新规则一点都没理解,所有要定级的技术动作设计都有问题,太可怕了!!成绩不好,绝对不只是身体状态不好的原因!!

这应该给Z/Z也敲响警钟了,给老姚也敲响警钟了,是否能和技术官员交流一下呢???把规则吃透了呢!!!把话说的难听点,毕竟这些欧美裁判和技术官员,对任何中国人打分包括世界冠军在内,多多少少是有点苛刻的,带有点个人倾向性的.(这在其它打分项目,如体操,跳水等,中国人也是经常碰到这种情况的)在花滑领域内,中国人可不象USA,CANAD,RUSSIA等,背后有媒体宣传和冰协的势力这些大树可以依靠,拿好成绩必须做到滴水不漏比别人高出一块!!

个人还隐约觉得,今年的双人滑格局会出现让我们中国观众不想看到的变化,裁判们力捧10年东道主的北美选手(D/D现在当然是首选)的态度已经隐约可见,俄罗斯的那些人就自然不用说了,今年肯定有人会成功上位,欧洲的V/M,S/S也是属于俄系的.因为照现在这样发展下去,如果P/T的技术水平还是这样不稳定甚至倒退,Z/Z的编排和表演水平仍旧原地踏步的话,甚至技术上出现象上赛季那样的不稳定,那不要说S/S了(他们只要正常发挥,冠军稳拿),连上面说的北美的D/D和俄罗斯的那些人,还有乌的V/M,今年都要在裁判们力捧下彻底超过我们了(这次D/D已经较大比分赢了P/T,很不好的开端).如果这个赛季双人滑格局就已经发生变化的话,那今后想要反超回来就很难办到了!!!

但愿这样的事情最好不要发生,不过真的希望P/T,Z/Z能努力保住冠军,让那些有手段的冰邪和裁判们都白忙一场!!!

红苹果 发表于 2007-10-29 12:28:11

老姚教练的编排感觉还停留在2002年那个阶段。基本还是采用经典的三断式,没什么创新。
目前,加拿大的DD组合,俄罗斯的大嘴组合,德国的SS,比较有前途,当然中国的ZZ和PT也是顶尖好手。
美国站的第三名巴扎洛娃/拉里诺夫做动作非常干净,估计这对选手很快会成为俄2号组合,和MT有一拼。特别是女伴巴扎洛娃才14岁,技术成熟,艺术感觉很强,看上去非常舒服。

庞清佟健实力也是很强的,就是编排有问题。
张丹张昊只会摆造型,还不知道什么表演,新节目神话的编排还不如龙的传人。张丹在滑行姿态上应该多学学巴扎洛娃,张昊还是很不错的。

乌克兰的这对选手我不太看好他们,毕竟男伴的年龄也有点偏大。

brien 发表于 2007-10-29 15:43:58

偶说怎么PT的得分这么低呢 原来是这么回事啊 看来PT回来要改编排了哦

shinezyang 发表于 2007-10-29 16:43:36

和楼主同感,PT的LP编排的还是挺不错的,比起《歌剧魅影》来,增加了步伐连接和位置上的变换,难度动作的进入和滑出也巧妙细腻不少,他们的弱项接续步也很有起色,而且从整体的表演看,QJJ和TGG显得更成熟,尤其是QJJ,越来越有巨星风采了。
从整体上看,他们的新节目还是不错的,只是在对新规则的理解上可能存在一些问题,怎如zuqn所说,很多动作的定级都是可上可下的,也不是完全不靠谱,如果稍作改进也许就会得到更多裁判的认可。这可能也和他们的身体状态有关,状态不好,速度起不来,肯定影响技术动作的发挥,整套节目也会感觉完成的很匆忙,尤其是那个没有被承认的双人联合旋转。
总是,PT还是有实力的,节目也不错,回去好好总结一下,期待在中国站发挥出色!

zuqn 发表于 2007-10-29 17:42:06

今年关键是看法国和俄罗斯站的比赛情况,P/T,Z/Z和欧洲俄系选手S/S,K/S,M/T,V/M的直接正面对抗,看一看同场竞技,技术官员的动作定级和裁判PCS的给分情况如何,如果我们选手发挥比较出色,但结果依旧不妙的话,那就只能说明本赛季甚至以后的双人滑格局真要发生大的变化了!!这恐怕也是欧美裁判界近年来一直努力,最想看到的结果了!!!
这个星期的加拿大站双人比赛,裁判界最强大的三方势力北美,欧洲和俄罗斯,最为力捧的三对D/D,S/S,K/S将同场竞技,裁判们是否会慷慨的给出高分,进一步来使他们迅速上位,也很值得关注哦!!!!

丽丽熊 发表于 2007-10-29 19:07:00

07世锦赛女单,双人的结果估计是对北美和欧洲冰邪打击不小(还包括男单某桥的上位),外加现在是奥运调整年,他们更不会这么轻易的让中国选手和亚洲选手占尽优势的!所以说,形势确实不容乐观!

柳潇湘 发表于 2007-10-29 21:59:49

形势严峻,不过只要自己功夫深,我相信事在人为.

飞天神猪 发表于 2007-10-30 08:57:34

技术定级重要,但音乐也得好好改改,刚听1分半还不错,后来就越来越不对劲了,老茧都要听出来了。等节目结束,感叹倒终于结束了,重复得太厉害了。
佟健手头只有那一段主旋律吗?

中国的编排的确落后于时代了,可能国内有艺术天分又懂滑冰的人实在是太少了吧。真有这等艺术感觉的人也不会干竞技体育吧。基础啊!俄罗斯历史上顶尖的花滑选手那个气质和表现能力,国内甚至整个东亚的娱乐明星都要甘拜下风了。
中国的花样滑冰,编排一直是致命伤。单人和双人技术更重要,所以还可以凑合,冰舞就实在看不下去了。如果说欧美顶尖冰舞选手的编排是彩色电视的话,中国出来的编排都是黑白电视了,差距太大了!

散光 发表于 2007-10-30 12:27:53

我觉得和选人范围和标准有关系吧
教练班子的艺术修养也有关系

fjn219 发表于 2007-10-30 13:40:50

原帖由 飞天神猪 于 2007-10-30 08:57 发表 http://bbs1.chinaice.org/images/common/back.gif
技术定级重要,但音乐也得好好改改,刚听1分半还不错,后来就越来越不对劲了,老茧都要听出来了。等节目结束,感叹倒终于结束了,重复得太厉害了。
佟健手头只有那一段主旋律吗?

中国的编排的确落后于时代了,可能国内有艺术天分又懂滑冰的人实在是太少了吧。真有这等艺术感觉的人也不会干竞技体育吧。基础啊!俄罗斯历史上顶尖的花滑选手那个气质和表现能力,国内甚至整个东亚的娱乐明星都要甘拜下风了。
中国的花样滑冰,编排一直是致命伤。单人和双人技术更重要,所以还可以凑合,冰舞就实在看不下去了。如果说欧美顶尖冰舞选手的编排是彩色电视的话,中国出来的编排都是黑白电视了,差距太大了!
冰舞的最大问题倒也不一定是编排,中国选手的滑行技术还是和世界水平差距很大。

顺风 发表于 2007-10-30 13:51:27

原帖由 丽丽熊 于 2007-10-29 19:07 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
07世锦赛女单,双人的结果估计是对北美和欧洲冰邪打击不小(还包括男单某桥的上位),外加现在是奥运调整年,他们更不会这么轻易的让中国选手和亚洲选手占尽优势的!所以说,形势确实不容乐观!

女单的格局应该不会有太大的变化吧

双人就难说了

sosospykid 发表于 2007-10-30 16:49:18

P/T今年状态不佳啊,真的替他们担心,从规则和难度方面他们都很吃亏,看了这个月的视频后,感觉P似乎又瘦了,整个人显得单薄脆弱,滑下来挺困难,跳跃和落冰都不稳

P一定要更加strong 呀,看着她摔了心都悬,太残忍了,P/T两人年龄又大了,人又瘦,难度上也不能太强求,只要发挥稳定,拿前三是没问题的,关键是要克服不必要的失误和规则上的变化,拿冠军是不在话下的,只是不可能像S/Z那样轻松

P/T要想拿金牌是要拼的,Z/Z还太嫩了,感觉表现力差强人意,但是这对年轻选手更重技术和难度,潜力很大,以后冲金的希望还在他们两身上

也许P/T这个赛季开场并不理想,但是要知道他们俩的实力和经验放在那里,这不是一点点小障碍就能拦倒的,我最希望的还是这对苦尽甘来的选手能够熬出头

kimnara714 发表于 2007-10-30 18:46:16

虽然冰邪势力确实存在,但这次主要问题还是在我们本身没有把规则吃透和PT确实发挥不佳,警钟是要敲的,但不是提醒他们提防某冰邪,而是更好的迎合规则去编动作和及时调整状态。PT和ZZ的优势是存在的,不可妄自菲薄………
说起来我们不愿看到什么结果?最差不就得不了冠军呗,那也没什么,以后再努力就好了,不过如果这个项目中国队成绩不好的话,直接影响到C5播出和花滑推广问题,那才是大件事啦~~

楼上的同学,你有灌水嫌疑,当心被头儿们收拾哦~以后要学会在帖子上编辑~~

LJ1962 发表于 2007-10-31 12:00:50

PT目前的身体状况,对新规则的掌握度,技术发挥的稳定性都还存在一些问题,只要努力把握和调整,都会好起来的.关键是音乐,他们用的音乐很单调,没有起伏,没有激情,从而在一定程度影响了他们的发挥.看来重新编辑是不可能的了.上天保佑!希望他们这对坎坷.挚着.大度且宽容的选手能苦尽甘来,梦想成真!

LJ1962 发表于 2007-10-31 12:01:40

PT目前的身体状况,对新规则的掌握度,技术发挥的稳定性都还存在一些问题,只要努力把握和调整,都会好起来的.关键是音乐,他们用的音乐很单调,没有起伏,没有激情,从而在一定程度影响了他们的发挥.看来重新编辑是不可能的了.上天保佑!希望他们这对坎坷.挚着.大度且宽容的选手能苦尽甘来,梦想成真!
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