kiss瞬间 发表于 2007-12-8 20:39:37

花样滑冰可以添加中国元素

其实在体育运动中,有很多带音乐的艺术感很强的项目.如花样游泳,艺术体操和花样滑冰等,在90年代后,中国选手参加诸如此类的比赛时,都起初会选一些中国元素的音乐,可是当时却不被外国裁判所认可.所以后来,很多项目的教练就为了迎和外国人的口味,选取了国外的配乐,步入2000年后,中国体育发展更为惊人,已经在国际体坛占据非常重要的地位了.而且对外国相当多的人来说,中国还是一个神秘的国度,有悠久的历史,有神秘的汉字等,而且2008年奥运会在北京举行,更给予外国人很多期待.所以我觉得在很多这类项目上,选取具有中国元素的配乐,是一件非常值得探讨的问题.
       其实这种现象在90年代已经有过,象陈露95年得到世锦赛冠军时,除了当时一流的技术动作外,极具有东方韵味的末代皇帝配乐也加了很多分,但是外国裁判对这种东方气息很强的音乐,加以陈露的艺术表现力,得到中国第一个花样滑冰世界冠军.今年几站的大奖赛,以双人滑张丹/张昊和庞青/佟健的配乐和编排来讲,首先张丹/张昊短节目的配乐我并不喜欢,虽然说现代感强,可是却难以吸引人,而且编排不好,很多地方我觉得和音乐并没有搭到,我更喜欢06年的克什米尔,去年的也比今年的好,而且去年的编排我觉得和音乐很搭,只不过他们去年的状态不好,一整年的比赛只有加拿大站的短节目是我最喜欢的.而今年的自由滑配乐选取了"神话",其实我之前并没有听过神话的原声乐,对于韩红和孙楠合唱的那首主题曲也不喜欢,认为那只不过是他们炫耀歌喉的一首歌.在此次配乐中其实都包含有,还有在我看百家讲坛里总是引用的一段极其神秘的音乐,我说不清是哪段,但是看过他们自由滑的应该记得突然有一段他们的音乐似乎变的很快,一下子变换了风格.总之,这配乐不难听,但是我觉得张丹/张昊并没有很好的诠释出音乐的内涵,换种说法是,这配乐和张丹/张昊不符合,他们的艺术表现力发挥不出,所以在艺术表现上分数不会高.

       庞青/佟健的音乐我则觉得过于悲情,对于这种音乐体裁,国外的裁判见的太多,象他们自由滑的配乐基本上非常多的选手都选取过,他们虽然可以表达出配乐的真谛,但是不一定能得到裁判的认可.从他们三站的比赛得分上就可以看出,他们的技术是不高,但是节目内容分也不见得是给的多高,而且他们的技术不稳,再一定程度上也影响了他们的艺术表现力.但我更认为其实是一种审美疲劳,因为对于这种配乐,国外的裁判已经没有什么新鲜感,难以更吸引他们的目光.相反的,想日本男选手高桥选取的短节目得到了很多裁判的好评,我个人也比较喜欢,很有现代感,虽然是天鹅湖改编版,但是现代味十足,再加以编排更表现出音乐的活力和张力,得到高分我觉得也更为正常.回到中国的男单和女单,我不禁叹然,只看过某几位选手的某几个节目.男选手只是上去跳跃,缺乏舞蹈的表现,而且技术不稳定,失误连连,女选手技术编排不够,动作也不稳定,而且难度不够,完全没有观赏价值.

      所以最后回到我的主题,我觉得现在的裁判其实可以接受中国元素,并不象起初国外的裁判对中国音乐的缺乏而难以理解中国选手的表现力,相反他们如果看到一套能有中国特色音乐,而且能表现出来的一套动作,他们会接受的.

Leverkusen 发表于 2007-12-8 21:33:08

其实这些终归是细枝末节,能力到了,悟性到了,什么民族的音乐都可以表现得很好。PCs的提高,绝不可能通过剑走偏锋或者选择某些特别的音乐获得,只能靠老老实实提高自己的滑行技术和音乐领悟力。

李成江和前两年的梁美诺都在走民族风,可是对于成绩的提高帮助不大。

plantclean 发表于 2007-12-8 22:22:11

记得LULU那句话么?在裁判还没有认可你的时候是很难考民族风出彩的,大意是这样。
LULU95年之前,早已经多次世界前三了,不是小将了,绝对不是靠民族风走红的。而且,像晚清这样的主题,没有一定表现力,还不如滑个日本动画片音乐。

ice_skating 发表于 2007-12-9 09:30:39

小许好像很喜欢日本动画片音乐,其实那些也是人家花了大力气来做的音乐,效果很好的。

贝壳 发表于 2007-12-10 10:48:35

末代皇帝~~~没记错的话,作曲的人是~~

第六十届(1987年)奥斯卡最佳影片——《The Last Emperor 末代皇帝》,根据溥仪《我的前半生》改编,由意大利扬科电影公司、英国道奥电影公司、中国电影合作制片公司三家联合摄制。
           编剧、导演:伯纳多·贝托鲁奇
           主要演员:尊龙(饰溥仪),陈冲(饰婉容),邬君梅(饰文秀)
       本片在第60届奥斯卡颁奖典礼上获得最佳影片、最佳导演、最佳改编剧本、最佳摄影、最佳美工、最佳服装设计、最佳剪辑、最佳音响效果、最佳原声音乐九项大奖,创下提名9项,获奖9项的百分之百得奖纪录。其中在配乐一项,更被不少人推崇为近20年来最佳的电影配乐之一。
       负责为本片作曲的有三个人,包括:中国的苏聪、日本的坂本龙一、和英国的戴维·伯恩。其中阪本龙一的音乐扮演了十分重要的角色,但国内观众最熟悉的序曲则是David Byrne的作品。三人的出身和音乐风格各异,却能够发挥出东西方文化撞击之后又能水乳交融的神奇效果,为这一部从西方人观点拍摄的东方电影找到了一套最合适的配乐。全片以大气派的管弦乐和悠扬的主题旋律变奏音乐交错,将溥仪一生起跌极大的传奇遭遇烘托得甚为贴切。

作曲者有3个人,英国\中国\日本人~~~呵呵~~~到底谁是主力就不清楚了~~~~所以我觉的这曲子被老外认可说不定也是有这层面的原因哦~~

俯视地狱 发表于 2007-12-13 15:54:35

能力不够,挖掘不出音乐的内涵,就算把音乐选出花来,成绩还是上不去

笨笨玉 发表于 2007-12-13 16:12:26

原帖由 plantclean 于 2007-12-8 22:22 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
记得LULU那句话么?在裁判还没有认可你的时候是很难考民族风出彩的,大意是这样。
LULU95年之前,早已经多次世界前三了,不是小将了,绝对不是靠民族风走红的。而且,像晚清这样的主题,没有一定表现力,还不如滑个日本动画片音乐。
名气来了,什么都来了,不管你滑什么都是焦点

贝壳 发表于 2007-12-13 17:07:56

其实我觉的中国人都严重缺乏表现力,跟用的音乐没有太大关系~~~~~

我最近看了很多花滑和冰舞的视频,很多国外的选手,表情非常的好,而中国人的脸一看就知道紧张中~~~=.=

双人滑和冰舞更严重,老外的两个人滑着的感觉都觉得他们在冰上谈恋爱呢~~~~~充满感情的眼神啊~~~~回头看看中国的~~不知道是含蓄还是想动作太多~~~反正没有什么感情成分~~~~

像关的滑冰,其实对比起来关的身体并不是特别的柔软,有很多要求柔软度比较大的动作她都从来不做的~~不过如果你用16倍速度慢放的对比各选手的同样动作的时候(工作需要),关滑的很轻盈的,跳跃\旋转\滑行都很流畅的,而且一直充满了感情~~~~但是很多选手,技术难度比关高,也能成功的完成,但是看着就像没有生命的机械一样而已~~~~感觉这好象是很多亚洲选手的硬伤~~

我是新人~~~从观众角度出发感觉而已~~如有得罪敬请原谅~~

1492征服天堂 发表于 2007-12-13 18:11:10

PCS是以滑行、步法、衔接为基础,以音乐表现为形式的分数。要提高PCS只有先提高滑行技术和步法衔接的能力才行。一套节目有好的步法,相信这套节目的PCS是不会低的,因为你的表演是建立在难度较大的滑行和步法上的;如果滑行一般,步法也不多变,那表演得再到位分也不会太高的,裁判会认为你的表演没难度。当然,舞蹈编排、个人表演和音乐配合也相当重要,力量和速度的把握是相当重要的。好多人都认为面部表情对PCS的提高很重要,不错,但这不是绝对因素。总之,要想提高PCS就先提高滑行和步法。这是PCS的基础。

唐卡洛 发表于 2007-12-13 21:03:47

裁判是不太看种艺术表现的,除非你特别特别的出色,没有好的技术是万万不行的,先把技术解决好吧

对了!我希望PT能滑小提琴协奏曲版的梁祝.不喜欢以前的那个.

ashoro 发表于 2007-12-13 21:47:06

为什么老外脸上的皱纹那么多呢?就是因为他们从小表情都很夸张啊,特别美国人,永远是露着牙的笑,微笑也是八颗牙。
中国人从小受的教育就是比较含蓄内敛滴,我觉得还是适合演绎比较悲伤沉重的风格,皱皱眉就行了,不用咧嘴笑,那个真的很难受。
今年比赛时我本来想着要一直面带微笑的,上场时还好,音乐一来就全忘了,结果,做前燕式时还板着脸,一转身,想起来了,笑了,我朋友说我那好象川剧变脸似的。
赞成双人选手多一些眼神的交流,表情还是不要变得太厉害了,会有点假假的吧?

frenchrabbit 发表于 2007-12-13 22:46:26

老生常谈,花样滑冰是一项竞技体育项目。
我们都希望看到新鲜的元素,但是这些东西的确不是比赛的一个决定性的因素,除非是Neck In Neck的竞争,否则这些东西不起任何作用。裁判不是不认可中国的音乐元素,而是不认可你的技术和编排!

ice_skating 发表于 2007-12-14 01:02:56

小乐的《少林功夫》我很喜欢,中国元素也足,但是好像编排没什么特别的。感觉中国武术动作并不能很好的融合到花样滑里面去,因为各自的难点不一样,反而是一堆武术动作里面插入一些跳跃和旋转显得多余,而那些fancy的步法一走出来就是西洋舞蹈架势。所以竞技花滑我不做什么期望,表演里面可以随便发挥。
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