我这么说是有根据的，其实你有点误解我的意思了，我没有说大卡雅的旋转很好，也没有说她是一个旋转高手，我只是说她也会在旋转中用手臂动作来掩盖她所存在的毛病，你也说了大卡雅的旋转腿部的确不怎么好看，但是如果你看了她96年表演中的手臂动作你就知道我为什么这么说了，她在这场表演中的确手臂动作非常突出，使得她腿部动作所带来的缺憾得到了补充！
我的真实意思是一个好的旋转动作是有多方面构成的，旋转速度、柔韧性是基本，而那些配以展现个人风格的手臂动作也是一个重要因素。你说到Lucinda Ruh，我们说Lucinda Ruh的旋转为什么是最好的，首先她的旋转速度、柔韧性都很棒，其次她的变化特别多，但是如果仔细看她的手臂姿态只能说一般了，不过我们仍然说她是最棒的，因为她的基本因素做的已经很好了，不用那些小花边去掩盖什么了。而LULU属我直言，她的手臂动作之所以这么好，还不是因为要将自己旋转中速度不够的问题去掩盖起来！呵呵，我的意思就是说，应该学会将自身的劣势转化为优势。就是这么一个意思，可能我没有说清楚吧！
我明白冰上飞你的意思了，Maria96的表演节目我又看了一遍，感觉她的那个旋转和她惯常做的旋转没有什么区别，手部的动作是蛮有新意的，不过在我看来还是很难掩饰她腿部姿势的问题，我觉得在layback旋转中腿部的姿势尤其重要！我记得关颖珊在2000的短节目中的layback旋转的腿部姿势就是有点类似于Maria，不过弯曲的程度稍微好点，可是当时就遭到了解说和冰迷的一顿猛批！我记得2000全美锦标赛短节目的时候，ABC电视台还把关颖珊的layback和Sasha Cohen的layback作比较，解说也说Sasha的layback比关颖珊的好得多，然后又说关颖珊的腿部姿势怎么怎么不好，好多fans也觉得她这个旋转非常不好看（MKF的人除外）总之这个旋转姿势当时遭到了很多批评。所以我觉得在做layback旋转的时候是很难让人不注意到腿部姿势的，无论手部动作怎样，就算手臂姿势突出也只能起到很小的作用，因为人总是喜欢把缺点放大的，我觉得Maria旋转时腿部姿势问题会比她优美的手部动作更明显。
不过我还是很同意你说的应该学会把劣势化为优势观点，在这一点上lulu做得比Maria成功得多了。
以下是引用最爱关颖珊在2003-8-5 15:29:39的发言：
提个问题：冰上飞你说“各种旋转动作配以不同的手部姿势，真能起到很不错的效果，LULU的Spring breeze就是一例，另外，俄罗斯的大卡娅也是这样”
我个人觉得Maria的旋转谈不上优秀，她的联合旋转确实是有手形的变化但是我觉得还达不到lulu的经典layback旋转所展现出来的艺术方面的高度，她的旋转在我看来只是摆了几个姿势而已，而且她的腿的姿态相当地难看，旋转速度也没有过人之处，我不知道你为什么把她的旋转和lulu相提并论？在我看来女选手的旋转艺术性最强的非lulu的layback旋转莫数，但是lulu的旋转速度不够，而能把速度和美感完美结合的选手只有Lucinda Ruh！至于Maria，我个人认为旋转高手里面还数不上她。
小卡娅的旋转我觉的很不错啊,我个人感觉不比lulu的差啊.
麻烦你看清楚我们说的什么好不好？我们说的是Maria Butyrskaya也就是大卡娅，小卡娅那是Irina Slutskaya。
着我当然知道啊
我是说小卡亚的旋转很不错，你们为什么不说她呢
哦～那是我误会你的意思了，对不起～～
不过还是请你看清楚我们说的内容，我们讨论的焦点是：大卡娅在做旋转时丰富的手部动作是否起到了掩盖她腿部姿势的缺点的作用。和谁的旋转好不好没有直接的联系，如果你想讨论旋转的话，我们可以单开一个帖子或者你可以看看论坛以前的帖子，有很多都是讨论旋转的。
重新开张了！
P/T的短节目illumination（北京站）
可以说，P/T这些年一步一步的走向了世界，的确很不容易取得成就也不单单是大奖赛分站赛的冠军，他们的表演已经越来越得到了世界上的承认，可以说这是他们的进步，也是中国花样滑冰的进步。这些年来，P/T已经形成了自己的表演风格，而且也是非常适合自己的表演风格，但是，我们也看到，虽然他们的进步巨大，但是，仍然与世界最高水平有一定的差距，比如双人联合旋转还有待加强等等。
这套动作，我觉得是一套很成功的短节目，首先，神秘园的音乐非常适合用在花样滑冰上，其次，P/T很具有表达这种音乐的气质，所以，无论怎么评价，我觉得说这套illumination相当的出色并不为过，那么我就用这套动作作为新板块开张之后的第一篇舞美欣赏，献给大家！
动作开头，音乐响起，两个人用芭蕾舞的造型开始，随着音乐缓缓打开，两个人的情绪把握的相当的好，第一串滑行作的轻盈舒展，开场的sbstoe3作的相当的一致、圆滑。这之后是很圆滑的弧形步伐，两个人的开度相当好，将那种空灵美妙的感觉把握的相当到位。我们必须承认在作大范围的舞步连接的时候，P/T有了一点B/S的味道（我自己的感觉），但是在一些细致的地方做的还不够洒脱，当然这并不是他们自己能力的问题，我觉得是他们情绪和编排上的问题。如果在放松一点，脚下在细腻一点，他们的表演会很好了。
他们的抛跳虽然不如S/Z，但是他们仍然有中国选手的那种高度和远度，这的确是中国选手的MARK……，我觉得他们在抛跳之后的那段舞蹈交流相当的不错，这也是他们的进步之处，相比而言，我觉得他们的这种交流虽然还并不是那么细致，但是在现在的这几对高水平的选手中，他们还是在一个比较高的高度上的，起码要比T/M好很多！我觉得我应该重点说说他们的托举
，他们的托举是现在世界业余选手最好的， 我觉得他们的体位变化，还有P的开度，都相当的到位，但是我觉得他们的托举的时候 ，P的下巴如果能再抬高一点，那表演会很有张力了。
单人同步旋转上，我觉得他们比S/Z要好，首先速度就要好很多，而且在姿势的变化上有独到之处。他们的footwork可以说是他们的一个亮点，变韧并不是很多的他们，加强了舞步旋转的组合，这点很好的表达了音乐细腻抒情的要求，但是我觉得他们的联合旋转差强人意了，也可能现在的选手在联合旋转上都不是很下功夫，我觉得速度上姿势上单一了一点。他们的螺旋线作的中规中距。最后的造型十分有张力。
综合来看，他们的舞美感觉相当的好，整体的美感突出，而且音乐的连续性整体性的表达相当有功力，服装也相当不错（我觉得他们最漂亮的一身衣服了）。
现在来看，我觉得他们这套短节目不仅给我的是惊喜，还有一种新的思路——编排思路，可以让P/T表演交流很多、幅度很大的题材，但是我觉得他们的主线不能变，一定要有承袭性，我觉得他们还没有那种将并不相干的、不同风格的音乐表演好的功力。我觉得这也是他们的一点不利的地方，风格的形成过于单一，给人的感觉也可能会变得苍白一点。当然我希望能看到他们更好的短节目！
[此贴子已经被作者于2003-11-29 17:04:55编辑过]
可以请两位斑竹分析一下小普今年的短节目"tangoandflamenko"吗？
ALEXES、冰上飞：
PLUSHENKO在今年国内比赛当中的SP音乐和动作有修改吗
我个人感觉他今年在各站大奖赛包括总决赛上没有太出色的版本
从舞美来讲 TANGO和FLAMENKO 两种舞蹈表达的是完全不同的感情
这套SP在音乐的剪辑和舞蹈的编排上显得层次感并不分明 表现的不充分
尤其是FLAMENKO舞曲的动作上差的就更多了
我猜他以前没太深入的学习过FLAMENKO呵呵
我没有有看到Zhenya的全国比赛短节目的视频。不过从前几站大奖赛的情况看他的TANGO和FLAMENCO 节目基本是延续01-02赛季MJ节目设计的方式，慢-快-慢-快的多段式音乐剪辑，就TANGO的部分来说，没有什么TANGO舞蹈的动作，而FLAMENCO的部分是他的两个步法，设计上借鉴有FLAMENCO的特点。但说实在的我不是太喜欢节目的设计，有堆砌的感觉。这点恐怕和冰上飞的意见不一致了。
我最喜欢的TANGO/FLAMENCO节目是02年A/P的创编舞，为了这个节目A/P专门向FLAMENCO的艺人求教，两个人的表演更具有西班牙的风格。
谢谢 ALEXES
冰上飞，我很喜欢小关97年的短节目D0D，能不能做一下舞美分析？？谢谢！
好久没有写东西了，的确有点不敢下笔了，对于DOD这套动作，我记忆力残存的不多，在金矿又重新看了几遍，给我的感觉，这套短节目的编排和96年的Romanz有一点点的相似，在几个动作的安排和串联上基本上是采用一套模版，只是在弧线步的运用上有一定的改动。这也是小关第一次在短节目里出现她标志性的内韧变外韧。
整套动作的舞蹈也是她比较擅长的肢体运用比较平均的类型。DOD中也有很多的东西明显的让人感觉其编排对后来的拉三的影响。包括细节舞蹈的层次运用，在那段时间里小关的短节目是层次感最好，整体风格融合性最好的选手，但是到了现在，我觉得她的短节目风格可以算是乏善可陈了。
舞蹈从静态拉出，张开的双臂随着头部的转动画出了一道圆滑的弧线，在优美的提琴声中，整体的线条拉长了很多，在这套动作中，小关的手指动作表现的可以说是相当突出的，十根手指都像是有生命的垂柳时而撒开、时而又重新交织在一起。这在小关的很多节目中都是不多见的表现形式，到现在，像这样运用手指的节目的确是不多了。
当然，这套动作的模式还是相当突出的，无论是3lutz-2toe前的起跳动作，在当时都应该算是相当有标志性的，但是，现在的确很少再见到小关有这么标准的起跳动作了。其次axel之后的那段手臂交环动作，也是相当有标志性的，我已经在小关的五套短节目中见到这种手臂动作了。
从我看的这套97年世锦赛的版本来看，除去转三的失误，说实话，她的表演比较能融合到音乐当中，但是由于第一个跳跃动作的失误使得她之后的动作显得僵硬了一些，不是那么柔美了。
众所周知，小关的短节目主要还是靠她出色的表演多层次内容的能力，而DOD音乐的层次本身其实很难表现，提琴等弦乐走出来的乐器普遍比较适合拉长性的舞蹈编排，然而其中，竖琴的刮奏又相对比较舒缓，静态节奏与常态节奏的结合往往会是表演节奏受到影响，一般来说，高手表演的时候也会比较注意小提琴的表演与节奏的把握。如果把握不好，会给人一种手忙脚乱的感觉。但是这种音乐也会很除效果，注意身体的协调使得舞蹈更加富有张力，但是真正有天赋的选手实在是太少了！
我觉得这套动作最吸引我的是她的结尾造型。头仰着，右手仿佛在卡住自己的脖子，而另一只手臂向外伸展，这个结尾相当有水准哦。
呵呵，其实好的节目看的也不少，但是真的很难像冰上飞和alexes斑竹那样写出这样精辟的赏析。关键还是自己懂的太少，技术性的东西好理解，好分析，但是音乐和舞美就不怎么懂了，特别是音乐的内涵和背景，因此很难说准选手想表达的内容，也就很难判定他们的表现力
<P>小关的Spardacus</P>
<P>终于有了写东西的冲动，而引起这冲动的是小关的本赛季新短节目Spaedacus。</P>
<P>从服装上来看，虽然与AP的那套有一些相同的元素，但是无论是设计还是剪裁，都比较简洁，比较符合小关一贯的风格。服装的色彩以及整体的感觉都比较复合古罗马时期的风格。</P>
<P>音乐的剪辑也是相当的完整和流畅，有比较柔和的篇章，也有比较明显的、大气的高潮，既有细腻的东西，也有释放感情的东西，整体上来看，真是小关最擅长表演的那种类型。</P>
<P>在技术方面，小关也表现出了近些年少有的高速度和高质量，整个节目的滑行质量非常高，特别是在两种步伐上，速度、开度、难度都达到了比较高的水准。在环行接续步上增加了很多的亮点动作，滑行中的撵转步已经可以达到冰舞选手的水准。虽然在跳跃和旋转上还没有令我们眼睛一亮的动作，但是正规Layback spin的回归以及手部的动作、旋转的速度都几乎达到了其颠峰状态。这也是让所有冰迷兴奋的事情。</P>
<P>好了，谈谈这套短节目的舞蹈以及编排：整体上继承了小关多年来的那种细腻而富有张力的舞蹈，值得称道的是，在开头和结尾都增强了手臂动作的韵律和节奏感，这一点是非常突出的。</P>
<P>音乐从慢板进入，仿佛是在美丽的家园中，安详的、静谧的，小关的动作舒缓，笑容甜美，她轻轻抬起双臂，继而又轻轻旋转，仿佛微风从水面划过，轻轻地手臂仿佛是水的波纹，将音乐恬美舒缓表达的自然、清雅。一个漂亮的2axel，伴随着长笛的颤音，勾勒出自然的线条。大提琴的旋律悠扬、缥缈，经过一段滑行，她完成了个漂亮的3lutz-2toe，虽然第一个跳跃感觉有一点点沉，落冰的水平速度不是很理想，但是经验丰富的她很好的掩饰了这个瑕疵。随后一个优美的手臂造型定格，接着很有节奏的舒展开，仿佛一朵玫瑰在微风中绽放。随后一个漂亮的旋子跳接转，我觉得她的蹲转速度不是很快，如果在快一点点就好了！</P>
<P>之后是一个她几乎所有短节目都会用的footwork into jump，我觉得这是整个节目比较失色的一点！而且她的filp完成的并不是很干净！</P>