orange
发表于 2004-8-3 10:28:00
我倒挺欣赏她的“猎人版天鹅湖”,至少很有创意。自由滑就没什么说的了。
业余运动生涯里, sato自然是无法和陈露相提并论的。但在职业滑冰界,sato做的比陈露好多了。
zz2004
发表于 2004-8-3 12:46:00
引用gtxys:“荒川今年的世锦赛夺冠没有任何问题,漂亮的3-3-2和3-3足以令她傲视其他女单选手,........陈露不是也只拿过一次世锦赛冠军么,难道就说她不好么?..........荒川现在并没有退役,以后还有机会,即便是退役了,又如何呢,这次“偶然”的冠军,是她平时百分之百必然付出的结果,偶然里存在这必然啊!..........如果Bonaly发挥得真是无懈可击,我想该是她的冠军,即便在日本,Sato也是抢不走的,还是她自己给裁判留下了小辫子!”
荒川的跳跃动作并非完美,至少3sal-3toe就不规范,而且整个节目的编排虽好,但她远没有表现出节目的精髓。花滑选手吃的苦那个人不是这样走过来的,荒川的确交上了好运。如果以她二流的表演还能拿冠军,我觉得就是花样滑冰的悲哀了。没有特色的表演就像生活中没有了色彩!
Bonaly94年的节目并没有太明显的失误,反而Sato有小瑕疵,但裁判在全场观众的影响下,做出了荒唐的判断,难道不能说明日本方面的手段高吗?
回首陈露的成长道路,绝对是个奇迹。原因就是陈露的天赋和奇才,这是百年难遇的。陈露也曾在训练中完成一些高难动作,如三周半跳,只是在比赛中较保守,不做无把握的动作。
而且陈露在很多人心目中并不是一个冠军头衔,96年世锦赛的冠军头衔应属于露露而不是关。虽然结果不能改变,但直到今天露露的拉二,都是女单技术与艺术完美结合的经典之作!
纵观世锦赛历史,露露的拉二难度虽不是最高,但综合分析,很难找到第二套节目能与1996年的拉二并肩。
loooop
发表于 2004-8-3 18:25:00
荒川和sato的比赛都没有看过,所以无法评价她们的技术和艺术的表现
不过既然裁判们会认可,特别是04年荒川的这次夺冠,结果应该是公平的
关,柯恩和荒川,应该说每个人都有缺陷,难度不大,发挥不稳,以及表现力尚欠
相比起来,关难度不大,既然她完美发挥裁判也给不了高分
柯恩自己不争气出现失误,裁判还判她第一的话就有点说不过去了
荒川的表现比较完整,技术难度高而艺术表现力尚可,在高技术分的影响下,裁判们想要压她的艺术分并非易事。这两种分数是相互牵制的。比如LULU98年的LP,因为技术分偏低,所以艺术分裁判们一致地给了5.8,没有5.9,而裁判们给了关一致的5.9,对于TARA,则有好几位裁判给了5.9。大家应该都看过那次的比赛,表现力我觉得LULU一点都不输关,更不用说TARA,但是受技术表现和出场顺序所限,没有裁判给她打5.9。
所以说裁判们给荒川比较高的艺术分是很正常的。说到表现力,柯恩我觉得也没有达到很高的境界啊,可是裁判们似乎就是比较欣赏她的表演。
柯恩失误了,冠军丢了,这怨不得别人。我们也不要由此去怪罪荒川,毕竟这样的年纪拿到世界冠军很不容易。至于她的艺术表现力,还是老话,仁者见仁,我们也不会比裁判们更明智。
PS 94年包娜丽输给SATO,她当时跳跃的难度是相当大的,而SATO却没有什么难度。论艺术表现力,大家好象也公认SATO转职业前表现力平平,包就算不擅长表演但也不至于一无是处。说实话,04年的结果我挺意外但可以接受,但94年这次确实挺莫名其妙的。
gtxys
发表于 2004-8-3 19:24:00
我觉得这次世锦赛的裁判对于荒川的分数给的已经非常保守了,这次世锦赛在6.0极度泛滥的情况下,荒川的技术分只得了一个6.0,我还真是觉得相当得诧异,可能是因为靠前出场的缘故吧!像S/Z是最后一个出场,托举在出现明显的问题,并且技术并不突出的情况下,技术分还得了两个6.0,那么荒川的只有一个6.0实在是令人不甘心了些!而且我觉得楼上说的一点很有道理,就是荒川在技术完整并且明显高于其他选手的情况下,裁判没必要刻意去压制她的艺术分,给出了5.8,5.9这样的分数,还是相对合理的!Sasha自己错失机会,出现了弱智的失误,把冠军拱手让人;关的难度实在是太低了,节目有不是很吸引人,即便是表现力再好,也是巧妇难为无米之炊的!荒川的短节目被改了之后,我个人感觉比去年那个强了不少,服装也比去年那个兹毛的羽绒服一样的强很多,黑白色的对比很符合那个电音版的天鹅湖!至于图兰朵,坦白讲如果不是她发挥的很完美,我不是很喜欢这个节目!但是作为第一个出场的选手,能有如此稳定的发挥,是很不容易的!没有滑过冰的人可能不是特别了解,刚刚清过的冰面,是非常不利于滑行的,所以荒川可以发挥得这么好,我是非常佩服的!她本来不是那种特别外露的选手,但是并不是说表演就没有激情,只是那种激情是内在的!
我记得以前最爱就说过,如果大家都没有失误,那岂不都是冠军了!其实就是这个道理,发挥的稳定程度,也是作为一个运动员实力的一个体现,你在裁判面前表现成什么样子,那就该得什么分数,总不能拿着平时训练的录像去找裁判理论吧!这当然有运气的因素,但是我还是那句话,偶然里存在着必然,荒川的出色表现,是日积月累的结果,她在训练中肯定不知完成了多少次,才可以在比赛中顺利完成!没有任何一个选手,可以仅仅在训练中完成过一个动作,就拿到正式比赛中去,就可以成功,那样的话,张民没准真的可以赢奥运会了呢!
花样滑冰是一项体育运动,表现是也是综合了技术与艺术,如果只是艺术好而技术不好的话,那样的人赢得冠军才真是花样滑冰的悲哀,更何况荒川的表现力也并不是一无是处啊,只是体现的方式不同而已!什么是二流的表现,荒川在靠前出场的情况下,发挥得很棒,她的表现在当晚绝对是一流的!也许艺术表演比不上关和科恩,但是其整体的实力,是不输给关和科恩的!关之所以可以得到那么多个表演的6.0,就是因为她的表现力胜过荒川和科恩,但是其整体的表现,实在是不及荒川的!更何况荒川在当晚的发挥是相当稳定,但为其稳定性的表现打分的话,她的稳定分肯定也是6.0的!而且还要看短节目,要不然就只比自由滑好了,两个分数综合起来,荒川的冠军赢得很光辉!
至于94年那次,大家已经讨论好多次了,我也阐述了自己的观点!Banaly的表现是在Sato之上的,问题就是这个之上,到底上了多少!在日本比赛,日本选手当然会有主场优势,这个在任何国家都是存在的,要不然干吗各国都竞相争办各个大型赛事!我的意思是Bonaly比Sato好的少了些,她如果发挥得比Sato好很多,那么即便是在日本,也拿不了冠军的!这个不存在什么手段的问题,各个国家都是一样的!哪个国家比赛,哪个国家占有优势,除非主办国的选手太菜了,就令当别论!
至于陈露,我只是对比一下,她也只拿了一届世锦赛冠军,但是她是一个优秀的选手,这是没人可以否认的!转职业了之后嘛,那是个人走个人的路,可能Sato的灵感来得比较完,但是LULU当时也许已经没有什么演出的兴致了,这是个人的选择!
花样王子
发表于 2004-8-3 20:03:00
zz2004哥们,陈露训练中完成3周半,太暴汗......我太愚笨了,第一次听说.
最爱关颖珊
发表于 2004-8-3 21:55:00
这个技术分和艺术分的确是相辅相成的,如果观察一下荒川大奖赛的表现的话,以她表现还算不错的GPF中的LP为例,她艺术分的各个项平均也只是7分多一些,而Sasha却是每项基本都能打到8分以上,甚至是8.5左右的分。从这一点看,荒川的艺术表现力似乎比Sasha逊色很多。但是到了世锦赛却能得到和关,Sasha差不多的分数,说明她极其出色的技术表现还是给她的艺术分增色不少的。我觉得这并没有什么不合理,因为在她滑出那么一个clean program的情况下,给她打艺术低分是不可能的。
至于荒川配不配得世锦赛冠军的问题,我是这么看,这个比赛的结果是相对的不是绝对的,冠军当然是要给表现最好的人,不管她跟以前的世界冠军的水平有多大差距,只要她是2004世锦赛女单比赛里面表现最好的人,把金牌给她就不为过!她也绝对是配得起这块金牌的。