流浪的葵花子 发表于 2006-3-12 23:01:00

lulu98年的33连跳不会被承认的哦

yueguang 发表于 2006-3-12 23:28:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Yvonne</I>在2006-3-12 22:05:13的发言:</B><BR>
<P><STRONG>总结性发言:我不相信你比我更喜欢陈露,但实事求是地说她那次没有拿金牌的实力。</STRONG><BR><BR><BR></P></DIV>
<P>别说金牌了,国外的媒体和冰迷甚至没想过她能进前三~~但LULU还是LULU啊,NBC特地为她做了FLUFF,在短节目前播放的~~
<P>在人们都没想到她能有好成绩的时候她却拿了铜牌,从这个角度说, LULU的那块牌子的确是不亚于金牌的~~

陆屿 发表于 2006-3-12 23:28:00

<P>还是别假设了!</P>
<P>陈露九八年退役是明智的决定,她很难回到95/96赛季的巅峰期了,技术难度以及跳跃质量都有所下降,但留下的节目却是套套分量十足!</P>
<P>拿今年奥运会的哪一套节目都比不上,荒川虽然节目编排的不错,可惜炒冷饭过头了!</P><br><br><br>

DSC 发表于 2006-3-13 12:25:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>norman</I>在2006-3-12 21:32:56的发言:</B><br>谢谢各位的指教,我个人比较欣赏陈露,所以才作出这样的假设,看来有些人是误会了.有些人假设是毫无根据的,比如说你们什么时候看到某位选手状态如何了,在98年的时候,陈露的名气明显高于大小卡娅,我的假设是有十足根据的,是根据96年来的,上面的有些人说话太失水准,我当然知道技术不只包括跳跃,利平斯基的跳跃的难度和稳定性是花滑届公认的,你们不能否认.</DIV>
<P>"在98年的时候,陈露的名气明显高于大小卡娅"<br>
<P>光是这句话就不对,陈露在97年状态严重下滑,当年世锦赛根本就没进自由滑,也没拿到奥运名额,还是在落选赛才争取到参赛资格的; <o:p></o:p></P>
<P>而大小卡娅98年时都已有欧锦赛冠军头衔(小卡娅还有世锦赛铜牌), <o:p></o:p></P>
<P>大卡娅更在奥运之前的NHK击败陈露,所以说陈露那时的名气高于她们就不正确; <o:p></o:p></P>
<P>而且在奥运女单奖牌的争夺中,陈露仅以5:4的ordinal险胜大卡娅, <o:p></o:p></P>
<P>所以即使是铜牌陈露也赢得很险,对大小卡娅根本谈不上有什么绝对优势,跟前两名的差距就更大了; <o:p></o:p></P>
<P>再回头看看,陈露在95-96整个赛季状态也不稳定,只有在世锦赛是发挥最出色的一次,<o:p></o:p></P>
<P>你用最出色的一场比赛作为"十足根据"的假设?会不会太少了些?<o:p></o:p></P>
<P>喜欢LuLu是一回事,但是认清事实就是另一回事; <o:p></o:p></P>
<P>还有,因为别人不赞同你的假设就认为别人说话"太失水准"?~~~这未免太自以为是了。<o:p></o:p></P><br><br>

LittleRock 发表于 2006-3-14 20:07:00

我觉得陈露夺牌很不容易也理所应当, 就这样<br>

唐卡洛 发表于 2006-3-14 22:38:00

<P>多的问题不说,我只说一个跳跃问题</P>
<P>当时的跳跃能力来说确实是利的难度最高,但是完成质量最好的是关.大家观察一下关当时的跳跃已经轻松成什么样,甚至在完成LUTZ时的起跳蹲腿都不是很深.这种能力也不是谁都有的</P>
<P>LULU虽然有三三,但落冰的质量都一般,跳跃的技术也比较老.</P>

ferrerol 发表于 2006-3-15 00:20:00

<P>楼主怎么不假设大卡娅滑出99年世锦赛时的水平呢?这样的话铜牌肯定是她的吧.一切都假设在对手出现问题而自己完美表现的基础上,本身就是完全不现实的.如果可以的话我倒一百个愿意假设巫婆赛前受伤,比赛时摔倒,申赵完美演绎蝴蝶夫人呢.</P>
<P>我觉得长野比赛之前裁判心里的定位根本就没有把露露放在可以争夺金牌的位置,甚至大小卡娅在裁判心目中的定位可能都要高于她.大家心知肚明的是只要不出现大的意外,冠军就在两个人之间产生.</P>
<P>露露当时的跳跃质量其实非常一般,仔细看就会发现好几跳都有存周的嫌疑,并且落冰也只能算是控制住了,有惊无险,3flip还出现了翻身的现象,当然这一切都不影响梁祝这套节目的优美和经典程度,她的节目感染力不逊色于Tara和关,但是客观地说,实力上有不小的差距.Tara的难度不用多说,小关当时的跳跃几乎每一个都非常轻松漂亮(当然3flip有点小意外).我记得我看直播时还不停地希望大卡娅出现点失误,成全露露的铜牌(对于一个小学生来说这样的心态完全正常吧),当时根本就没想到她能染指前两名.</P>
<P>小关和Tara都是非常难得的花滑天才,我觉得98年的女单经典程度至今没有哪场比赛可以与之相提并论,前三名的节目都是经典,我想这也是大家至今回味它的原因吧.</P>

yueguang 发表于 2006-3-15 00:53:00

<P>只是说一下名气的问题,我觉得名气和夺牌呼声是两把事情,名气是很久以来累积出来的,而夺冠呼声或者说夺牌呼声很大程度上是要看当年赛季的表现的~~</P>
<P>从这个角度来说,LuLu当年是一点呼声都没有的,而大小卡雅夺牌呼声还是很大的,在当时的短节目中虽然LuLu的分有被压低的嫌疑,不过还好小卡雅,BOBEK,BONALY等名将的发挥更差,而从短节目占位置的目的来看结果是一样的.而名气方面我觉得虽然露露两个赛季状态不好,但还是有很大的名气的,不然自由滑中艺术分就打不到那么高了~~</P>

Yvonne 发表于 2006-3-16 00:24:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>唐卡洛</I>在2006-3-14 22:38:53的发言:</B><BR>
<P>当时的跳跃能力来说确实是利的难度最高,但是完成质量最好的是关.大家观察一下关当时的跳跃已经轻松成什么样,甚至在完成LUTZ时的起跳蹲腿都不是很深.这种能力也不是谁都有的</P>
</DIV>
<P>关的跳跃质量先不评论,但是你的描述我觉得太夸张了。
<P>事实上她的lutz也有flutz的问题,而且完成各类跳跃的轻松程度没到你说的那个份上。

yueguang 发表于 2006-3-16 00:51:00

<P>我觉得起跳蹲腿不深是非常容易FLUTZ的~~还有就是跳跃技术的新旧跟跳跃质量是两码事情~~而且从FLUTZ的角度来说,老的技术还是比新技术好的~~关当年自由滑中的两个LUTZ第一个带连跳的不也是用了老的助滑方式么?!第二个才用了新的~~</P>

DSC 发表于 2006-3-16 10:06:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Yvonne</I>在2006-3-16 0:24:00的发言:</B><BR><BR>
<P>关的跳跃质量先不评论,但是你的描述我觉得太夸张了。<BR>
<P>事实上她的lutz也有flutz的问题,而且完成各类跳跃的轻松程度没到你说的那个份上。<BR></P></DIV>
<P>
<P>Sorry, but this is not true.<o:p></o:p></P>
<P>关近年的flutz问题较严重,可是在99-00年赛季前她不但没有flutz,而且还是外刃深的很pp的lutz,看那时的视频就知道了;<o:p></o:p></P>
<P>有flutz问题的是Lipinski,事实上,flutz开始被人注意就是由Bobek、Lipinski开头,Sarah Hughes时正式被批评;<o:p></o:p></P>
<P>关常被说跳跃的高度、远度不够,但那是和小卡娅比才是这样,如果以98奥运会前三的跳跃质量来比的话,我赞成唐卡洛的说法。<o:p></o:p></P>
<P>而且我曾经在03年世锦赛现场以及COI现场看过关,她完成跳跃的轻松程度没一个女选手比得上,就是这样。<o:p></o:p></P>

loooop 发表于 2006-3-16 17:23:00

唉,英雄和美人共同的敌人,就是迟暮...

Yvonne 发表于 2006-3-17 18:45:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>DSC</I>在2006-3-16 10:06:59的发言:</B><BR><BR>
<P>
<P>Sorry, but this is not true.<o:p></o:p></P>
<P>关近年的flutz问题较严重,可是在99-00年赛季前她不但没有flutz,而且还是外刃深的很pp的lutz,看那时的视频就知道了;<o:p></o:p></P>
<P>有flutz问题的是Lipinski,事实上,flutz开始被人注意就是由Bobek、Lipinski开头,Sarah Hughes时正式被批评;<o:p></o:p></P>
<BR></DIV>
<P>不见得。
<P>关98年冬奥会长节目第二个lutz就flutz了。当然了我举这个例子的意思不是说关的flutz多严重,但是她多少也存在这样的问题。
<P>至于lipinski,hughes,乃至cohen的flutz问题,都是十分明显的。媒体在那个时候还拿tara的flutz问题大做文章。</P>

DSC 发表于 2006-3-17 19:33:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Yvonne</I>在2006-3-17 18:45:50的发言:</B><BR><BR>
<P>不见得。<BR>
<P>关98年冬奥会长节目第二个lutz就flutz了。当然了我举这个例子的意思不是说关的flutz多严重,但是她多少也存在这样的问题。<BR>
<P>至于lipinski,hughes,乃至cohen的flutz问题,都是十分明显的。媒体在那个时候还拿tara的flutz问题大做文章。</P></DIV>
<P>
<P >我反复看了视频好几次,关的第二个lutz肯定不是flutz。</P>

流浪的葵花子 发表于 2006-3-18 17:36:00

抱歉,我认为关第2个lutz是典型的flutz<br>那个冰刀连外刃的趋势都没有,从头到尾就是内刃起跳<br>
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