Weir与Lysacek的比较
既然,有朋友愿意讨论,不如放到这里来吧,不过就事论事,个人喜欢是一回事,评价技术,表演,编排即可 <P>啊，上来就看到这个帖子。</P><P>这二人除了都是美国选手，处于同一时代的竞争者以外，没有什么可比性啊，尤其是表演风格，天差地远。</P><P><b>Weir比较偏重古典柔美，Lysacek相对来说很质朴，也很卖力，很美国传统风格。个人认为weir更擅长表演，虽然他的路数有点窄，也更侧重展现个人气质（与其叫他表演型艺术型，我看干脆叫他气质型算了，呵呵）而非侧重于表演，但是肢体语言很美。Lysacek要平淡些。不过这次全美的pcs……不知道该说什么好</b></P><P><b>要说技术的话两人都不是很成熟，还是觉得weir更胜一筹吧，做步法的时候看起来更细腻些。请技术达人来分析下吧，用刃什么的这部分我实在不怎么会看。</b></P><P><b></b> </P> <P>现在一碰到这两个人就一片口水声啊～！</P><P>偶两个都不太喜欢，weir太柔，风格太局限，不过他去年的LP偶还是喜欢的，今年的就……</P><P>Lysacek给偶的感觉只是一莽夫，表演的风格太快餐式了……而且最不可原谅的是，他居然用Carmen这个曲子～！糟蹋经典啊～！</P> 呵呵，版主还真开了这么个帖子，搞笑。其实没什么好比的吧，两个人的风格差那么远，又同样很优秀，肯定是萝卜青菜个有所爱啦。 <P>其实喜欢谁都不要紧，就好那口！关键是要说出个一二三来，别动不动就摆出一副“我就喜欢某某某，怎么着把”，那不叫理由，这种无赖式的发言也不受欢迎！只要能摆出自己的观点，不管场上场下，喜欢谁都可以理解！还有我觉得出现不同的声音是万分正常的事情，不要动不动就觉得谁在诋毁你的偶像，人家的说话方式没必要经过你的认可！更何况，我觉得现在的“死忠团”有点越发地不讲理的势头！</P><P>先说Weir,排除侏罗纪公园的那帮疯女人的叫嚣声的影响不谈！我虽然不是很喜欢Weir，但是也不讨厌他，原先觉得他挺小大人的，但是自从看到他的眼泪之后，觉得他还是比较嫩，毕竟出道时间晚，还是个孩子，多了一份怜惜！他的表演风格很有特色，但是基本功上还存在着一定的薄弱环节，有些动作不是很标准，用刃的技术比起Jeff还有俄系的几位老资格的运动员还是有一定距离！扎实的芭蕾功底从某种角度上说，限制了他的风格，把他禁锢在那种阴柔类型的节目里，有点像日本少女漫画里那种眼泪汪汪的小王子型人物！但是从总体来讲，他的表演，我还是认可的，因此我个人希望他能够继续他这种风格的表演，有时候突破未必是件好事，有其是在自身还没有这个能力的时候！大家和裁判都喜欢Weir的这种风格，那他何不继续下去呢，毕竟能滑成这种节目的，目前为止在现役的运动员中，他也算个领军人物了！</P><P>Lysacek，说句不客气的，就是没有NXS那帮人，我也很难喜欢他！我觉得他的节目缺乏交流，不是缺乏和观众的交流，而是缺乏和自己的交流，也就是说他没能把自己融入到节目中去！节目的编排是很讨巧，充分利用了新规则，可是他自身的技术到底怎么样呢？我觉得说他技术不好有点冤枉他，但是起码不出众，哪里都不是很好，但哪里也都还说得过去，就是太平庸，没有特色！节目是快餐式的，典型的美国运动员！身材确实高挑，长胳膊长腿长脖子，但是滑行起来并不好看！我觉得他就是第二个Goeble，跳跃能力上甚至还不如Goeble，不过表演比Goeble略好一些罢了！反正，我是不喜欢这种类型的选手，看了他的节目，跟没看一样！</P> <P>大家老喜欢把weir和lysacek做比较是因为他们年龄，背景相仿，同是美国选手，现在成绩也差不多。实际从这两人风格的角度来讲，根本没可比性。</P><P>就像我这种人就是认死了weir这种风格，你叫我怎么去说lysacek的好话？我早就说过在看到weir之前我没真正喜欢过男单了。</P>
<P>lysacek很多动作都做得很别扭，然后他的表演风格在我看来比较做作，激情得太“过”了，表演得很浅，很表面化，这真的是我的内心感受。</P>
<P>还有人在全美贴里说我“诋毁”lysacek。</P>
<P>请问什么叫“诋毁”？“诋毁”是无中生有，把没有的说成有的。</P>
<P>我说什么了？我首先说了一下lysacek有哪些失误，都没虚报吧~~然后我说在冬奥会他肯定得不到像全美这样的优待的。难道我又说错了吗？冬奥会这次不在北美。举个不恰当的例子，02年冬奥会要不是在美国，s/p会被补发金牌吗？有历史为鉴嘛~~</P>
<P>其实论坛里面很多人都说不喜欢weir，说weir不怎么样。我总是会很气愤地和他去争一争，但我从来不会说什么“你干吗诋毁我们weir？”本来就是一些个人感受，又没胡编乱造，凭什么就给人乱套这顶“诋毁”的帽子？</P>
<P>还有人说是因为我嫉妒lysacke成绩不比weir差，所以老是要诋毁lysacke。oh，my god！！！朋友们，我是真的不喜欢lysacek，我对lysacek的批评是发自于内心的！</P>
<P>我要怎样表达你们才能理解我的心意？不要把别人想的那么小心眼好不好。好歹偶喜欢花滑那么多年了，我喜欢的花滑运动员不止weir一个！！！我要为了weir去存心诋毁lysacek？？？</P>
<P>某些人确实很“理直气壮”啊！</P><P> 我只想说的是：lysacek的世锦赛第三名是裁判评出来的，全美LP的成绩也是裁判评出来的，PCS的高分也是裁判给的，裁判们应该 不是瞎子吧？</P><P>还有，裁判给分还是公平的，WEIR短节目发挥的好，就得到了高分，他的LP无论如何也 谈不上 比blysacek发挥的好吧？输了也在 情理之中 </P> <P>两个我都很喜欢.两个人都致力于提高跳跃以外的技术动作.两人的旋转都很好, 速度和中心, 加上posture and extension在世界男单里是领先的. 两个人的节目都设计的好(Lyzacek的设计主要是Epstein, 但卡门是Lori Nickol 设计的), 尤其是重视连接步.尤其是卡门长节目里有不少加难度的jump entry.两个人的步法段落可以说是相当的. (他们还没有登出protocol, 所以不知道定级如何.) </P>
<P>Weir强过Lyzacek的地方似乎是滑行技术和跳跃落冰的技术.Weir一般来说技术基础还是比较纯的, 虽然他起步晚.而Lyzacek在跳3axel 时有时会underrotate或者用刃不稳, 被扣分.但是我从来没有在现场看过Lyzacek, 所以对他的滑行技术没有确凿的发言权.</P>
<P>Lyzacek 强过Weir的地方在于他比较外向, 所以表达音乐跟观众交流上比较好.他的camel spin比Weir的更标准. 我不同意他的激情表演是表面化的. 相反, 他的外向的风格比Plushenko的要真挚得多 (Plushenko那才是流于表面化), 多次让我想起Yagudin.我尤其喜欢Carmen长节目里选用比较不常见的段落. </P>
<P>这次的全国锦标赛就很明显.Weir在长节目里弄巧成拙, 第二个3axel 硬加成jump sequence以后就不能集中精力了, 所以整个节目三分之二都在心不在焉, 难怪没有一点感染力.而且我怀疑他在步法段落时因此偷工减料了. 在心理上他有致命的弱点.</P>
<P>Weir说他喜欢的选手是Sluteskaya和Tomianina其实一点也不奇怪.尤其是Tominanina也是跟观众没有直接的交流的, 表演时专注于自己的内向型选手, 而外表冷漠.不过并不是说Weir 没有音乐感, 相反, 他对音乐很敏感, 对小小的转折起伏都能合拍地表现, 但是那是一种微妙的(subtle)表达, 需要仔细地看.不注意就给人以漫不经心的印象.</P>
<P>而且, 我不同意Lyzacek是典型的美国男单风格的说法.典型的美国风格是Scott Hamilton, Todd Eldrege, Timothy Goeble, Ryan Jahnke那样的.比较循规蹈矩, 比较正统严肃, 不太讲究戏剧性.</P>
<P>我不大同意说Todd Eldrege是典型美国式的，也许对于美国式的看法有些不同！Todd的节目很严肃，很正统这个没错，我个人也非常欣赏这种风格，但是Timothy Goeble, Ryan Jahnke实在很难与其相提并论，根本不是一个档次上的，Ryan Jahnke甚至比Timothy Goeble在技术上还要低一个档次，Jahnke和Goeble的节目就像M,勉强垫肚子还凑合，但是要说营养均衡和味道好就谈不上了！他们的节目，不挑战经典自我创新还好，如果用了别人滑过的经典节目的配乐，或者大家非常都喜欢的音乐，就很容易出现糟蹋曲子的局面！</P><P>从我个人的角度上讲，运动员能否得到认可，不取决于喜欢他的人是多是少，毕竟喜欢这个东西是被很多因素左右着的，我比较欣赏的运动员通常都有自己的很鲜明的特色，能让人看后留下深刻的印象！像Klimkin，我不喜欢他的节目风格，太另类我不适应，但并不影响我去欣赏和认可他！但是以上除Todd外的3位美国运动员，我是既不喜欢也不欣赏！（Scott Hamilton的节目太古老了，没细看过，不好评论）</P> <P>我不喜欢Eldrege, 喜欢Jahnke, 但是我认为他们都是一路的哲学.Jahnke的基本功不错, 连接步复杂, 但是受跳跃技术限制.03年世界锦标赛上, 3axel 偶然做成功了, 在qualifying round里排小组第三.</P><P>我个人喜欢Klimkin, Stephanie Rosenthal这样很另类的.</P> <P>我觉得第一印象真是很重要的。</P>
<P>WEIR是先于LY出现在我的视野里（大概是在04年世锦赛的时候），他这种柔美的风格刚出现时，我承认自己确实蛮喜欢的，觉得滑得比大多数女生都要美，不容易。</P>
<P>这是我对WEIR的第一印象。相反，LY就没有给我留下什么印象，一直到05年全美的时候看他滑到第三，心里的评价也不过是一个“正在升起的年轻选手”“滑冰的时候身材看起来不是很舒服”。到了4CC的时候就有点小吃惊他的运气（注意：是运气，不是稳定）。之后就是05年的WORLDS了，众所周知，WEIR和小李子都没有把握住机会，运气降临到LY身上。所以大概是心里有对小李子没能拿牌的怨念的作用吧，对LY就一直有些不待见，因为我左看右看也没看出他那套雨中曲滑的有什么好的，更何况这么著名的一个曲子。后来坛子上有朋友说小李子是“有表现欲，没表现力”，我觉得LY就属于这一路子的。到这，我对LY的基本印象就形成了。</P>
<P>这个赛季，WEIR的LP大滑坡加上SC上的哭场，对WEIR的印象下降了不少，但是基本上还是很正面地看待他的。但是自从他和TT的那些口条照（这个我说了不知道多少遍）暴光之后，WEIR在我脑子里的好印象一扫而光，不得不说这是一件很遗憾的事。恨乌及乌！</P>
<P>LY的节目我没有多看，估计各方面是有进步的。但是有那么一个基本印象在前，我对他的节目、他的表现也实在没什么兴趣。我喜欢桑度、喜欢JEFF，我觉得够了，也许他们在奥运会上的成绩不会比WEIR或LY好多少，我也无所谓。</P>
<P>至于这两人的差别,前面大家已经说了很多了,我就罗嗦到这吧.喜欢一个选手,我觉得根本不需要那么多理由;不喜欢一个选手,也不需要什么理由.人脑之间的差别大着呢,学会"无视"就好了.</P>
<P>我更喜欢小雷啊~~虽然在这之前喜欢weir,但是 weir的局限性太大，每个节目都是一样的感觉，看久了总会腻烦。而且小雷的技术难度更大。花样滑冰毕竟是比赛，如果纯粹要比美丽阴柔的话，还不如去看芭蕾。</P>
<P>喜欢小雷的另外一个原因是，他的教练Frank~~又老又帅</P> <P>我很喜欢lysacek今年的长节目《CARMEN》，节目编排的很好，很适合lysacek，特别是他的步伐和旋转，真是让人激情四射，好久没有看到这么好的男单自由滑了。</P>
<P>顺便说一句，lysacek的身材很赞啊！在冰上真是让人赏心悦目</P> <P>从节目看,我觉得Lori Nichol做节目功力还是不错的,就像frenchribbit说的很适合比赛,跳跃动作和旋转滑入衔接处里的很好,对规则利用的也很不错,Lysacek表演基本是符合节目设计的.表演但从我个人对Carmen的音乐的感觉,虽然斗牛士之歌很能调动选手和观众的情绪,我个人很不喜欢把斗牛士之歌和花之歌剪辑在一起,就像用老北京炸酱面配了意大利浓菜汤,都是好吃的东西,但很不搭调.</P>
<P>这个节目对Lysacek是成功的节目,但我个人不会反复看.</P>
<P>Weir的LP我也看的没有感觉,自从他打算把爱之梦换掉,我就有些失望了.不过看他滑还是很舒服的.我也同意Jun对Weir的看法,他滑行是比较自我的,总陷在自己的世界里.</P>
<P>这个赛季男单LP我还是更喜欢Sandhu和Klimkin的.最近比较偏爱有个人风格的节目.Savoie和Sawyer的也很有特色</P>
<P>纯属个人意见啊....</P><br><br>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>alexes</I>在2006-1-17 19:24:13的发言：</B><BR>
<P>这个赛季男单LP我还是更喜欢Sandhu和Klimkin的.最近比较偏爱有个人风格的节目.Savoie和Sawyer的也很有特色</P></DIV>
<P>Matt Savoie这次得了第三, 我真的高兴死了. (希望Kllimkin在欧洲锦标赛上再接再厉.)在COP之前很久他就爱把jump entry搞的很难很难, 没有一个三周跳不是前面有花样的(3axel除外).现在终于得到应有的奖励.The Mission长节目我在SC看到的时候就很喜欢.同时祝贺Shawn Sawyer在全国赛得到第三!</P>