<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Yvonne</I>在2007-1-11 1:07:40的发言：</B><br>
<P>其实个人觉得无论是Slutskaya还是荒川，她们在表演上都没太大特色，个人风格也不鲜明。随便哪一套她们的“颠峰之作”拿到长野冬奥会比，在我心里也排不上号。</P>
<P>Slutskaya个别SP属经典。荒川气质还行，整体感觉也不错，但她没一个节目能称得上“经典”的，包括帮助她两次夺冠的Turandot，至少我是这么认为。</P></DIV>
<P>我觉得荒川04-05的短节目"蝴蝶夫人"可以称得上是经典！ <o:p></o:p></P>
<P>还有，warrior老兄，你在FSU的rep终于转成绿色，也真是挺不容易的，难不成在这里要来个大翻盘？ <o:p></o:p></P>
<P>对于自己喜欢的选手，像是K/S、Mao就把她捧上天，不喜欢的就把她痛踩到一无是处，完全不考虑事实，这样真的很不好.........<o:p></o:p></P><br>
看某人最近的帖子有很大感触——沟通不是万能的 即使全世界的人都不同意他的观点 他也会觉得是全世界的人有问题而不觉得是自己出了问题 才看了花滑几年啊 以为自己无所不知了 我都不知道说什么好了 咱们坛子基本每年都有这样的新人出现 也是好事 要不大家都没啥可讨论的了
<P>Irina' SP at Olympics</P>
<P><a href="http://www.youtube.com/watch?v=Cv5MJbV4kys" target="_blank" >http://www.youtube.com/watch?v=Cv5MJbV4kys</A></P>
<P>Binshu Xu's SP at 'Cup of China'</P>
<P><U><FONT color=#810081><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hKcDjMr0fwg&mode=related&search" target="_blank" >http://www.youtube.com/watch?v=hKcDjMr0fwg&mode=related&search</A>=</FONT></U></P>
<P>不说多了，比较一下 Irina 和 Binshu Xu 的两套短节目， 小许的旋转和燕式的 position, extension 不知要比 Irina 强多少倍! Irina作燕式时同样的 'hydrant' 姿势，simply UGLY!</P>
<P>小许的滑行绝对没问题，她是我看到的很多选手中 edge 非常深的一个。我认为这也可能是为什么她起跳时，总有的倾斜而导致有时摔的原因之一。</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>admin</I>在2007-1-10 13:43:18的发言：</B><BR>
<P>Warrior,跟我一起默念:</P>
<P>世界如此美妙,我却如此暴躁,这样不好,不好~ </P></DIV>
<p>
<P>偶鱼类大人,不过...</P>
<P>不是托楼主的福,偶们怎么能看到大家激烈的讨论呢~ </P>
<P>反正偶有容人之度,偶还是继续支持偶支持的,看偶想看的,凡事往好处里想(胖子也能滑冰,偶偷笑~偶还是有机会di)</P>
<P>昨天回了这个帖子,没想到今天已经变成4页了!!</P>
<P>看看到大家的评论 爽!</P>
<P>都笑翻了~</P>
<P> (----上班的时候,还强忍不能笑的++) </P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>warrior</I>在2007-1-11 8:40:35的发言：</B><BR>
<P>Irina' SP at Olympics</P>
<P><a href="http://www.youtube.com/watch?v=Cv5MJbV4kys" target="_blank" >http://www.youtube.com/watch?v=Cv5MJbV4kys</A></P>
<P>Binshu Xu's SP at 'Cup of China'</P>
<P><U><FONT color=#810081><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hKcDjMr0fwg&mode=related&search" target="_blank" >http://www.youtube.com/watch?v=hKcDjMr0fwg&mode=related&search</A>=</FONT></U></P>
<P>不说多了，比较一下 Irina 和 Binshu Xu 的两套短节目， 小许的旋转和燕式的 position, extension 不知要比 Irina 强多少倍! Irina作燕式时同样的 'hydrant' 姿势，simply UGLY!</P>
<P>小许的滑行绝对没问题，她是我看到的很多选手中 edge 非常深的一个。我认为这也可能是为什么她起跳时，总有的倾斜而导致有时摔的原因之一。</P></DIV>
<P>
<P>姿态的问题，看者不同，有不同的看法到也罢了~~</P>
<P>可用刃的问题，好就好，不好就是不好~~不是你认为“绝对没问题”就真的没问题了~~小许的用刃绝对有问题，而且问题大了~~甚至小许的根本就算不上什么用刃，用刃粗糙，又没有深度~~</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>warrior</I>在2007-1-11 8:40:35的发言：</B><br>
<P>Irina' SP at Olympics</P>
<P><a href="http://www.youtube.com/watch?v=Cv5MJbV4kys" target="_blank" >http://www.youtube.com/watch?v=Cv5MJbV4kys</A></P>
<P>Binshu Xu's SP at 'Cup of China'</P>
<P><U><FONT color=#810081><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hKcDjMr0fwg&mode=related&search" target="_blank" >http://www.youtube.com/watch?v=hKcDjMr0fwg&mode=related&search</A>=</FONT></U></P>
<P>不说多了，比较一下 Irina 和 Binshu Xu 的两套短节目， 小许的旋转和燕式的 position, extension 不知要比 Irina 强多少倍! Irina作燕式时同样的 'hydrant' 姿势，simply UGLY!</P>
<P>小许的滑行绝对没问题，她是我看到的很多选手中 edge 非常深的一个。我认为这也可能是为什么她起跳时，总有的倾斜而导致有时摔的原因之一。</P></DIV>
<P>
<P>你思考方式还真是跳跃式啊~~拿Cop和6.0的两套短节目做比较。</P>
<P>说起来除了Layback Spin，小许旋转我还真没看出来她有多少比小卡强，尤其是软肋Sit Spin ，你怎么能选择性遗忘短节目还有一套步伐和三个跳跃，外加滑行速度、冰场利用率和衔接呢？？</P>
<P>小许的基本滑行在中国选手中非常好，你如果说的意思是：“她是我看到的很多中国选手中 edge 非常深的一个”，我倒是赞同，到底有多好还要请教今年现场观摩COC的同志们解答，至于她起跳因用刃好而倾斜导致摔，仰天长笑三声，哈！哈！！哈！！！</P><br>
<P>我很佩服用刃清晰的选手,看了就舒服...</P>
<P>不过用刃太深?? 导致摔倒?? 这个好象是不是点过了? </P>
<P>看不懂了 看大家说~</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>qijiajia945</I>在2007-1-11 14:29:13的发言：</B><br>
<P>我很佩服用刃清晰的选手,看了就舒服...</P>
<P>不过用刃太深?? 导致摔倒?? 这个好象是不是点过了? </P>
<P>看不懂了 看大家说~</P></DIV>
<P>
<P>看贴不认真，打屁屁！</P>
<P>仔细看你楼上几个的回帖，哪个是真的说摔倒是因为用刃太深的的？？？那是当笑话在说啦！！！</P>
<P>这帖都成什么了呀？</P>
<P>我觉得小卡娅的用刃是非常清晰的，虽然她的表演不是很有感染力，可是我喜欢她选的音乐，所以看起来也很有感！！</P>
都是世界前列的选手.....各有特色，大家不需要争得面好脖子粗嘛.........
大家不用多说了吧，人家不但不听不理，反而能按照自己的逻辑找出更多的佐证。小卡娅实际水平如何好像和这些讨论没多大关系。<br>以前的帖子数目虽然不多，贵在质精循理，刚入门的冰迷从中受益，资深一些的冰迷也方便展开更深入的探讨。现在人越来越多，发帖的风格逐渐变成五花八门无奇不有，看某些帖子真是浪费时间收获寥寥。<br><br><br>
<P>总而言之……在这歪楼里，还真学了不少专业术语……</P>
<P>PS：我是很喜欢小卡娅的，也不想解释什么，个人喜好也是勉强不来的。</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>DSC</I>在2007-1-10 12:53:02的发言：</B><BR><BR>
<P>
<P>......<o:p></o:p></P>
<P>虽然我认为荒川的基本功跟奥运节目的编排都好于小卡娅，那时也对俄罗斯选手有些反感，可说小卡娅的表演力远远赶不上荒川未免太武断了，艺术表现力本来就是个人偏好的问题，何况荒川从来就是以内敛含蓄的风格闻名，记得好几个评论员都说她的表演没有激情，但是可以称为cool beauty......<o:p></o:p></P>
<P>而且以裁判偏爱Cohen跟整个赛季狂抬小卡娅的分来看，如果不是这两个人失误太多，恐怕荒川是没有什么机会的。<o:p></o:p></P><BR></DIV>
<P>我的观点 <BR>相比陈露，关颖姗等艺术派精英<BR>或者利平斯基（1998年奥运会冠军），休斯（2002年奥运会冠军），斯露茨卡娅等技术实力派选手<BR>我认为荒川静香是世界历史上最杰出, 她是仅有的将难度和表演完美结合的天才<BR>她出道的时间并不比关颖姗晚多少，1998年奥运会也参加了，之后由于国内竞争激烈，一度消沉。<BR>但是在2002年痛失奥运会参赛资格后，进步神速，2003年获得亚洲运动会冠军（长节目完美演绎“泰坦尼克号”，深情表演打动全场观众）2004年大奖赛日本站夺冠演绎的“蝴蝶夫人”和年终国际滑年NHK夺冠的“罗米欧与朱丽叶”都表现得气势如虹，2005年的“帕格尼尼变奏曲”虽然不是冠军节目，但她对音乐不同选段风格的表达，变幻得非常到位<BR>而且荒川静香的意志品质，运动精神非常了不起，你一定知道从2004年世界锦标赛结束之后，国际滑联开始用新规则替代原先6分赛制。细化了每个技术动作的难度，表面上看这对能掌握三周连三周跳跃的荒川静香非常有利，但其实不然：<BR>1, 新规则对难度跳跃的认定非常严格，荒川的三周跳跃多次因为周数不足而被降为两周跳，分值大大折扣，这也是他2005年她成绩平平的主要原因<BR>2，斯露茨卡娅的比尔曼旋转被认定为提高难度等级的重要因数，而莎莎科恩也能掌握这一动作，但关颖姗和荒川静香就不行，而且她们年龄不小了，要上新动作难度不容易<BR>3，荒川静香身材修长，旋转速度偏慢，她的蹲距式旋转姿势也不太到位，这在新规则中也是很不利的<BR>这时，与关颖姗相比，荒川却更好的克服了重重困难，在2004到2005赛季花了五个月时间练就了超高难的比尔曼提刀旋转，2005年11月后又根据规则改进了跳跃技术，使自己从新回到了颠峰<BR>今年奥运会，科恩和斯露茨卡娅的跳跃失误使自己退出了金牌竞争，但（主观上我当时就认为）荒川的登顶绝不是依靠他们失误而得来的。而且（客观上）赛后我下载了国际滑联对奥运会女单全部的技术统计和艺术表演的分析，也验证了我的判断：<BR>1，我们先抛开科恩和斯露茨卡娅的跳跃失误，先看旋转：<BR> 荒川在短节目和自由滑中的全部七个旋转都达到了最高的等级（the most difficulty），这不只是本届奥运会上的奇迹，在新规则以来也是绝无仅有的<BR> 她的燕式旋转非常的美观，结合弓身提刀后（头部，髋部，腰部）均保持在同一平面，并同时应用上肢的变化，真是美不胜收<BR> “图兰朵”结束前的联合旋转，在两次换足后由蹲距变为反提刀直立旋转，双腿开度180，最后两圈再变为侧搬腿式，今人惊叹<BR>2，步伐：<BR> 两套节目的燕式步科恩和荒川都达到了最高的等级，斯露茨卡娅自由滑中没达到，科恩的燕式姿势较多是有利条件，但荒川的搬腿提刀结合无辅助向侧滑行距离更长<BR> 荒川两套节目直线步等级都为3级，也是全场最高的，其中运用了内外钩弧这一高难步伐，赏心悦目<BR>3，最后比较一下跳跃，回想当晚的决赛当最后斯露茨卡娅跌倒时，全场一片哗然<BR> 其实，她不失误总体难度也在荒川之下，假设她成功地完成这个跳跃，她的三周跳个数与荒川才持平，但不同的三周跳难度是完全不一样的，荒川在节目中有两次卢茈三周跳，卡娅只完成了一次，而这是最难的一种。荒川在没使用三周联跳的情况下，避免了应用最低难度的后外点冰三周跳而换用了沙霍夫跳跃，这一点卡娅又落后了<BR>艺术表演:图兰朵这个音乐很难驾御，因为它的高潮部分的大气磅礴很容易使观众沉浸于音乐中而选手的表演成为其次了<BR>但荒川表现音乐非常到位(当然正如你提到的编排很好有很大关系),在音乐第一次进入“公主今夜无人入睡”时，她用一个完美的前外两周跳引起了全场观众的共鸣，随后上肢的舞蹈更加舒展，音乐渐渐舒缓，她又完成了漂亮的燕式旋转。<BR>在第二次进入“公主今夜无人入睡”时，她用了一个惊世骇俗的上身后扬的滑行引起观众的喝彩，但精彩还刚开始，在这个步伐衔接后马上有是3个跳跃的连接，全场气氛热烈到极点并保持许久！！再两个美仑美奂的联合旋转间的直线接续步向全世界酣畅淋漓地诠释了“图兰朵公主”的美丽，其中细节的姿态变化于音乐的重音搭配地天衣无缝。<BR>从节目内容的成分上看，荒川在滑行技巧上也是令对手称道的！全套节目连贯流畅，没有一个多余的辅助蹬冰动作，滑进过程中保持了高雅的上体形态。看她的滑行，仿佛一个在冰面上自由闪动的精灵<BR>总的来说，荒川是为天才的滑冰者，我认为一个杰出的花样滑冰运动员应该是技术难度和艺术表演
怎么说呢？就奥运会女单LP那场摔倒大战而言，荒川的表现的确出众，难得的不被压力、场下因素困扰，“滑行流畅”、“跳跃稳定”（还是小DOUBLE了一个LOOP）；但要说那晚的“图”多好多好我倒不觉得，起码肥莫给她重新剪辑的音乐就只是从动作出发的；换个音乐，荒川也这样滑。
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>maoasada</I>在2007-1-13 13:45:40的发言：</B><br><br>
<P>我的观点 <br>相比陈露，关颖姗等艺术派精英<br>或者利平斯基（1998年奥运会冠军），休斯（2002年奥运会冠军），斯露茨卡娅等技术实力派选手<br>我认为荒川静香是世界历史上最杰出, 她是仅有的将难度和表演完美结合的天才<br>她出道的时间并不比关颖姗晚多少，1998年奥运会也参加了，之后由于国内竞争激烈，一度消沉。<br>但是在2002年痛失奥运会参赛资格后，进步神速，2003年获得亚洲运动会冠军（长节目完美演绎“泰坦尼克号”，深情表演打动全场观众）2004年大奖赛日本站夺冠演绎的“蝴蝶夫人”和年终国际滑年NHK夺冠的“罗米欧与朱丽叶”都表现得气势如虹，2005年的“帕格尼尼变奏曲”虽然不是冠军节目，但她对音乐不同选段风格的表达，变幻得非常到位<br>而且荒川静香的意志品质，运动精神非常了不起，你一定知道从2004年世界锦标赛结束之后，国际滑联开始用新规则替代原先6分赛制。细化了每个技术动作的难度，表面上看这对能掌握三周连三周跳跃的荒川静香非常有利，但其实不然：<br>1, 新规则对难度跳跃的认定非常严格，荒川的三周跳跃多次因为周数不足而被降为两周跳，分值大大折扣，这也是他2005年她成绩平平的主要原因<br>2，斯露茨卡娅的比尔曼旋转被认定为提高难度等级的重要因数，而莎莎科恩也能掌握这一动作，但关颖姗和荒川静香就不行，而且她们年龄不小了，要上新动作难度不容易<br>3，荒川静香身材修长，旋转速度偏慢，她的蹲距式旋转姿势也不太到位，这在新规则中也是很不利的<br>这时，与关颖姗相比，荒川却更好的克服了重重困难，在2004到2005赛季花了五个月时间练就了超高难的比尔曼提刀旋转，2005年11月后又根据规则改进了跳跃技术，使自己从新回到了颠峰<br>今年奥运会，科恩和斯露茨卡娅的跳跃失误使自己退出了金牌竞争，但（主观上我当时就认为）荒川的登顶绝不是依靠他们失误而得来的。而且（客观上）赛后我下载了国际滑联对奥运会女单全部的技术统计和艺术表演的分析，也验证了我的判断：<br>1，我们先抛开科恩和斯露茨卡娅的跳跃失误，先看旋转：<br> 荒川在短节目和自由滑中的全部七个旋转都达到了最高的等级（the most difficulty），这不只是本届奥运会上的奇迹，在新规则以来也是绝无仅有的<br> 她的燕式旋转非常的美观，结合弓身提刀后（头部，髋部，腰部）均保持在同一平面，并同时应用上肢的变化，真是美不胜收<br> “图兰朵”结束前的联合旋转，在两次换足后由蹲距变为反提刀直立旋转，双腿开度180，最后两圈再变为侧搬腿式，今人惊叹<br>2，步伐：<br> 两套节目的燕式步科恩和荒川都达到了最高的等级，斯露茨卡娅自由滑中没达到，科恩的燕式姿势较多是有利条件，但荒川的搬腿提刀结合无辅助向侧滑行距离更长<br> 荒川两套节目直线步等级都为3级，也是全场最高的，其中运用了内外钩弧这一高难步伐，赏心悦目<br>3，最后比较一下跳跃，回想当晚的决赛当最后斯露茨卡娅跌倒时，全场一片哗然<br> 其实，她不失误总体难度也在荒川之下，假设她成功地完成这个跳跃，她的三周跳个数与荒川才持平，但不同的三周跳难度是完全不一样的，荒川在节目中有两次卢茈三周跳，卡娅只完成了一次，而这是最难的一种。荒川在没使用三周联跳的情况下，避免了应用最低难度的后外点冰三周跳而换用了沙霍夫跳跃，这一点卡娅又落后了<br>艺术表演:图兰朵这个音乐很难驾御，因为它的高潮部分的大气磅礴很容易使观众沉浸于音乐中而选手的表演成为其次了<br>但荒川表现音乐非常到位(当然正如你提到的编排很好有很大关系),在音乐第一次进入“公主今夜无人入睡”时，她用一个完美的前外两周跳引起了全场观众的共鸣，随后上肢的舞蹈更加舒展，音乐渐渐舒缓，她又完成了漂亮的燕式旋转。<br>在第二次进入“公主今夜无人入睡”时，她用了一个惊世骇俗的上身后扬的滑行引起观众的喝彩，但精彩还刚开始，在这个步伐衔接后马上有是3个跳跃的连接，全场气氛热烈到极点并保持许久！！再两个美仑美奂的联合旋转间的直线接续步向全世界酣畅淋漓地诠释了“图兰朵公主”的美丽，其中细节的姿态变化于音乐的重音搭配地天衣无缝。<br>从节目内容的成分上看，荒川在滑行技巧上也是令对手称道的！全套节目连贯流畅，没有一个多余的辅助蹬冰动作，滑进过程中保持了高雅的上体形态。看她的滑行，仿佛一个在冰面上自由闪动的精灵<br>总的来说，荒川是为天才的滑冰者，我认为一个杰出的花样滑冰运动员应该是技术难度和艺术表演都出色的</P></DIV>
<P>
<P><o:p></o:p></P>
<P>偶知道71楼的是一个荒川铁饭，可用不着写这样一长串的文来吹捧她吧！<o:p></o:p></P>
<P>"世界历史上最杰出, 她是仅有的将难度和表演完美结合的天才".........光这句话我就不知道能有多少人会完全认同你.........讲得好像其它选手都是庸才，平凡的连荒川的一根指头都不及似的，建议你去问问露粉关粉卡娅粉浅田粉妍儿粉.........看她们同不同意！甚至是冰舞双人男单挑得出来技术艺术兼具的选手都多到数不出来....