天哪，Irina Slutskaya 怎么成这样了？？？

violayan 发表于 2007-1-13 23:35:00

<div class="quote">以下是引用warrior在2007-1-13 22:50:43的发言： Kwan 技术上长期吃老本，跳跃上停滞不前，CoP 都实施两年了，她的 spins, spirals 还是不改。如果不是美国内裁判照顾，Sasha Cohen 早就该在全国锦标赛上打败她了。</div>Cohen既然这么牛，全美算个啥。冬奥会关没参加，也没裁判歧视，她短节目形势一片大好，该拿冠军了吧？结果呢？

想见怀恋_100 发表于 2007-1-13 23:40:00

我还是第一次听人说原来Cop在全美06年才开始实行是美国冰协为了照顾Kwan，拜托你考虑一下关的运动寿命和伤病再来谈问题先。
Cohen这么NB，还不是一样“连ISU的大奖赛都不敢参加”
欲加之罪，何患无词？

warrior 发表于 2007-1-13 23:42:00

<DIV class=quote>以下是引用violayan在2007-1-13 23:35:39的发言： 
<DIV class=quote>以下是引用warrior在2007-1-13 22:50:43的发言： 
Kwan 技术上长期吃老本，跳跃上停滞不前，CoP 都实施两年了，她的 spins, spirals 还是不改。如果不是美国内裁判照顾，Sasha Cohen 早就该在全国锦标赛上打败她了。</DIV>Cohen既然这么牛，全美算个啥。冬奥会关没参加，也没裁判歧视，她短节目形势一片大好，该拿冠军了吧？结果呢？</DIV>
Cohen 04/05 世竞赛都战胜了 Kwan. Kwan 也就是金牌多一点，没觉得她对世界花滑有什么太大的贡献。她各方面比较平均。Cohen 肯定会被牢牢记住，因为她改变了 the way figure skating was supposed to be. 现在有多少小选手都在模仿 Cohen.

想见怀恋_100 发表于 2007-1-13 23:48:00

我对88楼的观点表示十二分的馒头敬意

你说得没错，个个都争先模仿Cohen的FLutz

yueguang 发表于 2007-1-13 23:52:00

对，COHEN肯定会被warrior同学牢牢记住的~~KWAN也回被warrior同学牢牢记住的，只是作为反面材料~~
COHEN那么厉害为啥 04和05年的两次世界锦标赛都没拿冠军？还有COHEN她改变了啥？技术还是表演？请说说都谁模仿她了？

marlin 发表于 2007-1-13 23:52:00

想见怀恋_100 发表于 2007-1-13 23:54:00

warrior 发表于 2007-1-14 00:00:00

<DIV class=quote>以下是引用yueguang在2007-1-13 23:52:10的发言： 
对，COHEN肯定会被warrior同学牢牢记住的~~KWAN也回被warrior同学牢牢记住的，只是作为反面材料~~
COHEN那么厉害为啥 04和05年的两次世界锦标赛都没拿冠军？还有COHEN她改变了啥？技术还是表演？请说说都谁模仿她了？</DIV>
别的不说多了，Cohen 的 Spins and Spirals, just breathtaking, exquisite. 她让人们知道了，原来花样滑还能这么干! 她的一些 positions 让人产生WOW的感觉。这同 S/Z 差不多，以前的双人，大部分是一些 Russian Robotics，个个动作都很整齐，但很少让人激动。S/Z 的 throws, twists 彻底改变了这一点，人们一下子意识到，原来双人也能这么滑!
Kwan 同以前的 Russian pairs 差不多，一大多金牌。

yueguang 发表于 2007-1-14 00:05:00

说SPIN什么时候论到COHEN了？你把旋转皇后RUH放到哪儿去了？
她的SPIRAL也就开度比较大~~其他有什么？姿态一般~~更不会与音乐结合~烘托气氛~~女单里以SPIRAL出名的小关，BOBEK哪个不比她的更受人喜欢？
说到姿态，那比COHEN姿态好的一抓一大把~~哪儿还轮到她？
而且COHEN同学年年都是同样风格节目~~还很会炒冷饭~~你说这样的选手能有几个经典的节目？还能为花滑贡献什么？

clear00 发表于 2007-1-14 00:41:00

这贴子感觉是一堆人围攻一个人,看着真是不舒服啊~

marlin 发表于 2007-1-14 00:46:00

<DIV class=quote>以下是引用clear00在2007-1-14 0:41:36的发言： 这贴子感觉是一堆人围攻一个人,看着真是不舒服啊~ </DIV>
摊手,这人要是如此认真严肃的找围攻我们不围攻他简直对不起他辛苦打字的键盘啊.口哨.

Yvonne 发表于 2007-1-14 00:51:00

<DIV class=quote>以下是引用maoasada在2007-1-13 13:45:40的发言： 
我的观点 相比陈露，关颖姗等艺术派精英 或者利平斯基（1998年奥运会冠军），休斯（2002年奥运会冠军），斯露茨卡娅等技术实力派选手 我认为荒川静香是世界历史上最杰出, 她是仅有的将难度和表演完美结合的天才 她出道的时间并不比关颖姗晚多少，1998年奥运会也参加了，之后由于国内竞争激烈，一度消沉。 但是在2002年痛失奥运会参赛资格后，进步神速，2003年获得亚洲运动会冠军（长节目完美演绎“泰坦尼克号”，深情表演打动全场观众）2004年大奖赛日本站夺冠演绎的“蝴蝶夫人”和年终国际滑年NHK夺冠的“罗米欧与朱丽叶”都表现得气势如虹，2005年的“帕格尼尼变奏曲”虽然不是冠军节目，但她对音乐不同选段风格的表达，变幻得非常到位 而且荒川静香的意志品质，运动精神非常了不起，你一定知道从2004年世界锦标赛结束之后，国际滑联开始用新规则替代原先6分赛制。细化了每个技术动作的难度，表面上看这对能掌握三周连三周跳跃的荒川静香非常有利，但其实不然： 1, 新规则对难度跳跃的认定非常严格，荒川的三周跳跃多次因为周数不足而被降为两周跳，分值大大折扣，这也是他2005年她成绩平平的主要原因 2，斯露茨卡娅的比尔曼旋转被认定为提高难度等级的重要因数，而莎莎科恩也能掌握这一动作，但关颖姗和荒川静香就不行，而且她们年龄不小了，要上新动作难度不容易 3，荒川静香身材修长，旋转速度偏慢，她的蹲距式旋转姿势也不太到位，这在新规则中也是很不利的 这时，与关颖姗相比，荒川却更好的克服了重重困难，在2004到2005赛季花了五个月时间练就了超高难的比尔曼提刀旋转，2005年11月后又根据规则改进了跳跃技术，使自己从新回到了颠峰 今年奥运会，科恩和斯露茨卡娅的跳跃失误使自己退出了金牌竞争，但（主观上我当时就认为）荒川的登顶绝不是依靠他们失误而得来的。而且（客观上）赛后我下载了国际滑联对奥运会女单全部的技术统计和艺术表演的分析，也验证了我的判断： 1，我们先抛开科恩和斯露茨卡娅的跳跃失误，先看旋转： 荒川在短节目和自由滑中的全部七个旋转都达到了最高的等级（the most difficulty），这不只是本届奥运会上的奇迹，在新规则以来也是绝无仅有的 她的燕式旋转非常的美观，结合弓身提刀后（头部，髋部，腰部）均保持在同一平面，并同时应用上肢的变化，真是美不胜收 “图兰朵”结束前的联合旋转，在两次换足后由蹲距变为反提刀直立旋转，双腿开度180，最后两圈再变为侧搬腿式，今人惊叹 2，步伐： 两套节目的燕式步科恩和荒川都达到了最高的等级，斯露茨卡娅自由滑中没达到，科恩的燕式姿势较多是有利条件，但荒川的搬腿提刀结合无辅助向侧滑行距离更长 荒川两套节目直线步等级都为3级，也是全场最高的，其中运用了内外钩弧这一高难步伐，赏心悦目 3，最后比较一下跳跃，回想当晚的决赛当最后斯露茨卡娅跌倒时，全场一片哗然 其实，她不失误总体难度也在荒川之下，假设她成功地完成这个跳跃，她的三周跳个数与荒川才持平，但不同的三周跳难度是完全不一样的，荒川在节目中有两次卢茈三周跳，卡娅只完成了一次，而这是最难的一种。荒川在没使用三周联跳的情况下，避免了应用最低难度的后外点冰三周跳而换用了沙霍夫跳跃，这一点卡娅又落后了 艺术表演:图兰朵这个音乐很难驾御，因为它的高潮部分的大气磅礴很容易使观众沉浸于音乐中而选手的表演成为其次了 但荒川表现音乐非常到位(当然正如你提到的编排很好有很大关系),在音乐第一次进入“公主今夜无人入睡”时，她用一个完美的前外两周跳引起了全场观众的共鸣，随后上肢的舞蹈更加舒展，音乐渐渐舒缓，她又完成了漂亮的燕式旋转。 在第二次进入“公主今夜无人入睡”时，她用了一个惊世骇俗的上身后扬的滑行引起观众的喝彩，但精彩还刚开始，在这个步伐衔接后马上有是3个跳跃的连接，全场气氛热烈到极点并保持许久！！再两个美仑美奂的联合旋转间的直线接续步向全世界酣畅淋漓地诠释了“图兰朵公主”的美丽，其中细节的姿态变化于音乐的重音搭配地天衣无缝。 从节目内容的成分上看，荒川在滑行技巧上也是令对手称道的！全套节目连贯流畅，没有一个多余的辅助蹬冰动作，滑进过程中保持了高雅的上体形态。看她的滑行，仿佛一个在冰面上自由闪动的精灵 总的来说，荒川是为天才的滑冰者，我认为一个杰出的花样滑冰运动员应该是技术难度和艺术表演都出色的</DIV>
什么都没看进去，只想砸这句红的。
“最杰出”、“仅有”、“天才”......荒川自己听了都要不好意思。告诉你，荒川非但不是天才，而且离天才还很远。
近来论坛出现若干种怪现象：
“一句贴”奇多无比。发展下去怕是离“一词贴”、“一字贴”不远。
某些冰迷称赞某位选手，总爱以贬低其他选手为基础。真是堪比“心脏移植”，要救某人非得弄死另一个不可~~

流浪的葵花子 发表于 2007-1-14 01:56:00

<DIV class=quote>以下是引用warrior在2007-1-13 22:50:43的发言： 
我也是比较喜欢 Arakaw, 觉得她的综合能力比 Irina 和 Kwan 强很多。 Irina 和 Kwan 的弱点太突出了。可惜 Arakawa 的经典作品太少，不过她的 pro-career 到是非常 promising. 现在还敢作 3+3+2。
Kwan 技术上长期吃老本，跳跃上停滞不前，CoP 都实施两年了，她的 spins, spirals 还是不改。如果不是美国内裁判照顾，Sasha Cohen 早就该在全国锦标赛上打败她了。 </DIV>
得了吧，在我心里压根就没把sasha当成关的什么有力竞争对手。就sasha那点心里素质，别说赢关了，她自己能不能拿全美第二都保不齐。全美比赛哪次关颖珊不是赢的干净利落，sasha自己连一点边都沾不着。裁判就算真想照顾照顾小关，我估计连出手的机会都没有，sasha自己就把自己交代了。

DSC 发表于 2007-1-14 02:19:00

<DIV class=quote>以下是引用warrior在2007-1-14 0:00:36的发言： 
别的不说多了，Cohen 的 Spins and Spirals, just breathtaking, exquisite. 她让人们知道了，原来花样滑还能这么干! 她的一些 positions 让人产生WOW的感觉。这同 S/Z 差不多，以前的双人，大部分是一些 Russian Robotics，个个动作都很整齐，但很少让人激动。S/Z 的 throws, twists 彻底改变了这一点，人们一下子意识到，原来双人也能这么滑! 
Kwan 同以前的 Russian pairs 差不多，一大多金牌。</DIV>


拜托你，别把S/Z跟Cohen放在一起比较，S/Z至少心理素质够，在伤病状况下也顶住压力拿了世界冠军，滑过n次干净的自由滑，光这点就跟Cohen同学大大不一样......顺带请你也不要老在FSU上拿一些中国花滑的私事+自己的主见赚reputation，这样有时真的会有损中国花滑选手的形象.........<o:p></o:p>

DSC 发表于 2007-1-14 02:20:00

<DIV class=quote>以下是引用warrior在2007-1-13 23:42:32的发言： Cohen既然这么牛，全美算个啥。冬奥会关没参加，也没裁判歧视，她短节目形势一片大好，该拿冠军了吧？结果呢？</DIV>
Cohen 04/05 世竞赛都战胜了 Kwan. Kwan 也就是金牌多一点，没觉得她对世界花滑有什么太大的贡献。她各方面比较平均。Cohen 肯定会被牢牢记住，因为她改变了 the way figure skating was supposed to be. 现在有多少小选手都在模仿 Cohen.
<DIV></DIV>
Cohen改变了什么？美国女单早在Kerrigan时代就带起spiral的风潮，Bobek也做的相当好，关的变刃燕式更是她的trademark，Cohen除了开度大以外，还有什么特殊的地方？而且新一辈女选手中spiral开度用刃比她好的也有------所以Cohen是前有古人后有来者------她不是第一个做好spiral的，也绝不会是最后一个；论旋转，也是一样，别说前有瑞士选手Ruh，就算是美国小选手中Alissa Czisny跟张圆圆的position跟速度都比她漂亮得多；跳跃更别提了，用刃不清，自由滑的跳链子机率更是几乎达到百分之百.........<o:p></o:p>
就这样就可以断定很多选手在模仿Cohen？这话就如同小卡娅宣称人人都在模仿她做Bielman一样<o:p></o:p>

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