【2011-2012】赛季节目分析——【Worlds】FD——PB VS. WP
目前冰舞的状况比较极端一些,其他的选手和VM、DW差的还是比较多的,包括现在对第三名竞争很激烈的几对选手,PB,WP,SS和俄罗斯的几对想在索契拿牌的选手,和VM、DW相比差的不只是一个档次,基本上是连挑战的资格都没有,能力差的太多。这次世锦赛铜牌是给了PB,一是因为他们是东道主,二是因为他们也确实是资格比较老的选手了,但是PB的节目真的是老太太过年,一年不如一年,WP的上升势头则很猛,虽然目前的技术能力还不是特别强但是一直在进步,节目的编排也下了很大功夫,如果继续保持这个趋势,登上领奖台也只是个时间问题。技术动作:一、步法1. 圆形步。PB是整套节目的第二个动作,3级,涵盖了6种难度步法和3种舞蹈握法,包括1个Bracket(RFO-RBI基里安握法),1个Counter(RFI-RBI基里安握法),1个Rocker(RBI-RFI基里安握法;男伴还有一个RBI-RFI在华尔兹握法下完成),2个Double Twizzle(RBO,RFI),1个close Choctaw(LFO-RBI基里安握法,女伴另有一个LFI-RBOopen choctaw在华尔兹式握法下完成),1个open outside Mohawk(LFO-RBO,狐步式握法),另有可以记做额外难度步法的男伴的Spread Eagle;一个涵盖4种难度步法的右脚单足步法组合,RFI-RBI(Counter)-RFI(Rocker)-RFO(change of edge)-RBI(Bracket)-RBO(Change of edge)Tw2,基里安握法下完成;3次握法变换(基里安-华尔兹-基里安-狐步);难度步法的比例没有达到75%,所以定为3级。WP是整套节目第一个动作,技术专家定了4级,从我个人的角度来看,似乎是定不到4级,但是难度肯定要比PB的步法要大。涵盖了6种难度步法和4种舞蹈握法,包括1个Bracket(RFO-RBI基里安握法,男伴另有1个LFI-LBO在握法变换中完成),1个Counter(男伴RBO-RFO,女伴RFI-RBI华尔兹式握法),3个Rocker(男伴RFO-RBO,女伴RBI-RFI,华尔兹式握法完成2次;男伴RBI-RFI,女伴RFO-RBO,探戈式握法;),1个Double Twizzle(RBO,男伴另有一个LBO),1个close Choctaw(LFI-RBO狐步式握法),1个Outside close Mohawk(LFO-RBO基里安握法),另有多次twizzle;一个涵盖4种难度步法的右脚单足步法组合,男伴是RFO-RBO(Rocker)-RFO(Counter)-RBI(Bracket)-RBO(change of edge)Tw2,女伴是RBI-RFI(Rocker)-RBI(Counter)-RFO(3)-RBI(Bracket)-RBO(change of edge)Tw2,Rocker和Counter在华尔兹式握法下完成,Counter后变换为基里安握法;3次以上的握法变换(华尔兹-基里安-探戈-基里安-华尔兹-狐步)。但是难度步法的比例达不到75%,就WP完成的这些难度因素来说,和VM的步法基本上是差不多的,但是步法里面的非难度步法因素就显得弱了一些,虽然都是非难度步法因素,但是蹬冰、Cross Roll、转3这类简单的步法还是出现的越少越好,尤其要尽量少出现蹬冰。从步法的难度上来看,WP要高于PB,一个是握法变换更丰富;二是华尔兹和探戈式的难度握法比例要明显更高一些,特别是单足难度步法组合中也包含握法的变换;完成质量上来看,两对选手差不多,PB速度略好一些,WP的用刃更好一些,两个人的配合也更好一些。如果说技术专家给了WP一个4级的难度,那两个人完成分可以给相同的,如果给WP一个3级的难度,其实应该在GOE上体现一些差别的,如果是我打,我肯定会考虑这些隐性的因素。2. 对角线步。PB的对角线步,是整套节目的第6个动作,3级。涵盖了6种难度步法和3种舞蹈握法,包括1个Bracket(RFI-RBO基里安握法),1个Counter(RFI-RBI基里安握法,男伴另有一个LFI-LBI在华尔兹握法下完成),1个Rocker(RBI-RFI基里安握法;男伴还有一个RBI-RFI在华尔兹握法下完成),1个Double Twizzle(RBO),另有个别1圈半的Twizzle,1个open Choctaw(LFI-RBO基里安握法),1个close outside Mohawk(RFO-LBO,狐步式握法),另有可以记做额外难度步法的Toe Step 等;一个涵盖4种难度步法的右脚单足步法组合,RFI-RBO(Bracket)-RBI(change of edge)-RFI(Rocker)- RBI(Counter)-RBO(Change of edge)Tw2,基里安握法下完成;3次握法变换(狐步-基里安-华尔兹-基里安);难度步法的比例没有达到75%,所以定为3级。这套步法和他们的圆形步大同小异,基本上是在凑难度因素,没有什么特点。WP的对角线步,是整套节目第5个动作,3级。涵盖了6种难度步法和4种舞蹈握法,包括1个Bracket(RFI-RBO基里安握法),1个Counter(男伴RBO-RFO,女伴RFI-RBI华尔兹式握法,男伴另有一个RFI-RBI从狐步式握法变为华尔兹握法),1个Rocker(男伴RFO-RBO,女伴RBI-RFI,华尔兹式握法完成;女伴另有一次RFI-RBI从狐步式握法变为华尔兹握法;),1个Double Twizzle(RBI,女伴另有一个RBO),1个close Choctaw(LFO-RBI基里安握法),1个Outside close Mohawk(RFO-LBO狐步式握法),另有Toe和Spread Eagle作为额外的难度步法;一个涵盖4种难度步法的右脚单足步法组合,男伴是RFO-RBO(Rocker)-RFO(Counter)-RFI(change of edge)-RBO(Bracket)-RBI(change of edge)Tw2,女伴是RBI-RFI(Rocker)-RBI(Counter)-RBO(change of edge)-RFI(3)-RBO(Bracket)-RBI(change of edge)Tw2,Rocker和Counter在华尔兹式握法下完成,Counter后变换为基里安握法;3次以上的握法变换(狐步-基里安-华尔兹-基里安-狐步-华尔兹)。但是难度步法的比例达不到75%,所以定为3级。这套步法和他们的圆形步也有些类似,但是相对来说变化比PB稍微多一点。这套步法里有一个亮点,就是在最后有一个男女伴不同转体方向的步法在握法变换中完成(男伴的RFI-RBI,counter,女伴的RFI-RBI,Rocker)。难度上看仍然是WP的难度要更高,完成质量上看也基本差不多,如果单纯从视频的角度来看,我反而认为WP的完成质量要比PB更高一些,加上WP的步法难度本身就高于PB,和音乐的契合度也更好,所以我不太能理解为什么PB这个动作会拿到比WP更高的GOE。3. 捻转步PB的捻转步在整套节目第4个动作,4级。采用了右前内5圈,右前外4圈,附加来自3个不同组别的额外难度因素:右前内5圈时单手提刀满足B组条件,右前外4圈双手背后满足A组条件,附加的右后外4圈满足C组条件。WP的捻转步在整套节目第6个动作,4级。采用了右前内4圈,左后外4圈,附加来自3个组别的额外难度因素:右前内4圈时单手提刀,单手举起同时满足AB组条件,左后外时双手伸直交叉也满足A组条件,附加一个左前外3圈满足C组条件。难度上看PB的要略微大一些,完成质量上来说,两对选手差不多,速度不如那两对最好的选手快,WP的距离控制要略好于PB。二、托举1. 弧线托举PB的弧线托举是第一个动作,4级。男伴在女伴起之前已经保持内刃大一字滑行,女伴仅靠肩部支撑的倒十字的难度姿态,男伴内刃大一字3秒以上。WP的弧线托举是第四个动作,4级。一个有难度且有创意的上法,男伴3秒以上内刃大一字的难度滑行,女伴一次明显的姿态变换。这个托举的难度无疑是PB高于WP,而且PB的托举更有原创性,只有他们能做的出来,完成的质量也是PB要高于WP,WP的弧线托举速度一般,覆盖的面积也不如PB好。2. 直线托举PB的直线托举是第三个动作,4级。一个类似双人捻转的难度上法,女伴仅靠腰部支撑的和冰面平行的难度姿态,男伴低姿的难度滑行。WP的直线托举是最后一个动作,4级。男伴在女伴起之前保持单足的难度滑行,女伴仅靠腿支撑的难度姿态,男伴单足滑行3秒以上。这个托举的难度两对选手差不多,完成质量上两对选手差不多,速度和覆盖面积都比较好,姿态保持的也很好,男伴脚下也都很稳定。3.其他托举PB还有一个托举是一个4级直线托举和4级旋转托举组成的联合托举,是整套节目第5个动作。直线托举是一个难度的翻上,女伴和男伴反向踩腿(这个在规则中并没有被列为难度姿态,但是这个托举完成起来的确是非常困难,理应定位4级),男伴大一字滑行3秒以上;旋转托举在女伴进入旋转托举之前男伴仍然保持大一字滑行,女伴一次明显的姿态变换,男伴转体5圈。这个托举的质量还是很高的,设计也很有自己的独到之处。WP还有两个托举,都是4级旋转托举,第一个是在第3个动作,女伴一个提刀的难度姿态,男伴单手旋转3圈,另外附加男伴旋转时腿部重心的明显变化这一因素。这个托举质量比较高,完成的很轻松,但是旋转速度和覆盖面积一般。第二个是在第7个动作,女伴一个由男伴帮助形成的难度姿态且保持5圈以上,男伴转体6圈。第二个托举的质量要比第一个高,转速和覆盖面积都非常好,姿态保持也很好,跟音乐的配合也很到位。三、舞蹈选转PB的舞蹈转,是第7个动作,采用了联合旋转,4级。女伴一个弓身,一个低姿,一个提刀的燕式三个难度姿态,男伴两个低姿的难度姿态,共5个难度姿态包含了3种基本姿态。WP的舞蹈转,是第2个动作,同样采用了联合旋转,4级。女伴一个弓身,一个低姿,,男伴一个普通燕式,一个低姿,共4个难度姿态包含了3种基本姿态。难度上看,PB的难度要更大一些,完成质量也要略高一些,WP的舞蹈转进入的时候重心有点跑。转速和圈数,姿态上都是PB要更好一些。节目内容:Skating Skill:单纯从滑行技术来说,WP的感觉要比PB好一些,WP的冰上感觉还是很轻盈的,膝盖用的也比PB略好,PB的滑行速度和变速能力要略好于WP,节目滑行的难度也要高于WP,WP整套节目有过多的压步来起速,双足滑行比例比较高,休息和摆Pose的时间也偏多。就节目的滑行难度来说,这两对选手是不能和VM、DW去比较的,差的比较远,没有什么可比性。Linking footwork / movement:这一项也是最让人头疼的地方,第三名的争夺竟然和冠军争夺差距这么大。这两对选手的衔接都不怎么强,几乎没有有难度的舞蹈握法下的步法去衔接动作,两个人同向滑行的比例非常高,基本上也没有什么握法,以手拉手为主,PB的衔接难度要相对稍微好一些。脚下有一些步法,舞蹈动作的设计对全身各个部位的运用也相对多一些,特别是节目后半段,有一些配合两个人位置变换的衔接步法。WP的衔接动作偏少,摆Pose的时间太多,当然Pose摆的和音乐还是很搭的,但是一个Pose在滑行中就要浪费很长时间,多摆几个,再休息休息,整套节目的衔接时间就所剩无几了。Performance:就表演来说,我个人更倾向于WP的表演。表演风格来说,WP是比较明确的一个忧伤抒情的风格,而PB的这个音乐选的比较杂,风格看似统一实则有一些差别。不过PB的身体姿态的控制和运用确实要更灵活,更出色一些。由于PB配的时间也更长一些,更老练一些,所以两个人的协调一致性稍微好一些。Choreography:就我个人看来,这两套节目的编排高下非常明显,PB的节目要差一个档次。PB选的音乐是一个典型的几段音乐拼接而成的扫把型乐曲。开始的Passion,已经被多对冰舞选手演绎过N+N遍了,比如GP,NK,GG等等等等。这种音乐对选手的外在气质和内在功力都有很高的要求,GP演绎的很经典,NK和GG基本就只有外在了,PB则是外在都让人看着很别扭,PB的这个编舞的水平实在不敢恭维,选曲俗套,编舞又没有新意。这几段扫把型的乐曲只是曲调上略微接近,但是表达的内容和主题似乎并不是那么统一,所以这注定是一套几乎没有什么艺术价值的节目,仅仅能满足竞技的需求,无法再有任何其他期待。WP的节目则不同,选了一首非常著名的法国歌曲,相信法国观众也会有共鸣。这首歌曲的旋律给人似曾相识的感觉,我对这首歌的背景和传达的东西不熟悉,所以只能谈谈听过的一些感受。给我的感觉,这是一首很有张力的歌曲,特别能触动人的内心,是一种能让人将所有哀伤全部呐喊宣泄出的感觉,能让人感动。乐曲的剪辑处理也很好,有起有落,有转有合。节目编排的难度虽然不那么高,但是和音乐结合的非常好,对冰面的利用也不错,主题又非常突出。Interpretation / timing:这一项更不用说了,滑PB那种节目,想有深层次的表演几乎不可能。和他们的编排一样,从10-11赛季的卓别林开始,他们的表演就停留在有形无神的阶段,对于这一套言之无物的节目,只能靠一些阿拉伯特色的手臂动作,和他们炫目的托举动作来博取眼球,内涵上的东西基本谈不上了。这样的节目是没有什么生命力的节目,虽然拿了第三名,但是过了就忘,谁也不会想多看一遍。WP的节目表演,还是可圈可点的,不能说很完美,毕竟他们还不够成熟老练,有的地方有点用力过猛。但是由于音乐本身的感染力太强,不自觉的就把他们拽进音乐中了,这种节目就是音乐推着选手走,只要你有那么一点表演的意识,节目的效果都不会太差。歌曲的名字翻译过来好像叫情伤,那种内心的纠结和痛苦,WP传达的很好,节目里面一些细节设置的也很好,有明显的女追男的痕迹。也有一些不足的地方,一个是有的地方俩人都有些用力过猛,动作的力度没有把握到最好的范围内,有的地方略显生硬,一个是两个人的交流不够,虽然说音乐是表达失恋的,但是并不代表不需要两个人在表演中的情感交流,表达失恋也有交流的方式,这就是WP和超一流选手相比需要提高的地方。我的打分单:PB:
ElementsBase ValueGOEScore
Culi4435.5
Cist36.517.5
Slli4434.5
Stw4616.5
Slli4+Roli48311
Dist46.517.5
CoSp4526
SS: 8.25 TR: 8 PE: 8.25 CH: 8 IN: 8.25
48.5+48.81=97.31
WP:
ElementsBase ValueGOEScore
Cist36.528.5
CoSp4515.5
Roli4414.5
Culi4425
Dist36.528.5
Stw4627
Roli4425
Slli4425
SS: 8 TR: 7.75 PE: 8.25 CH: 8.5 IN: 8.5
49+48.81=97.81
沙发!
PECHALAT/BOURZAT 2012世锦赛 自由舞
http://www.tudou.com/v/zxCk7Jnz1n0/&resourceId=0_04_02_99&autoPlay=false/v.swf
WEAVER/POJE 2012世锦赛 自由舞
http://www.tudou.com/v/-30MTxMSXvE/&resourceId=0_04_02_99&autoPlay=false/v.swf 首发没抢到,抢个次席,接着看!看得出来,PB现在的资历是熬到铜牌位置了,但节目水平可能已经……那啥……了 当时还挺为pb开心的说,熬了多少年啊可算拿牌子了 大爱WP上赛季的自由舞啊,被正太鄙视的一塌糊涂。。。正太当初给WP的滑行技术好像是5.5还是6来着。 超爱WP这套自由舞,缠绵悱恻,如泣如诉~ 我承认……WP的这套节目本身编的不错……但是我……无论如何……接受不了……兔子给他们SS8分的事实
***********************我觉得不如PB……虽然PB也不快……WP的拉丁SD尤其显得慢……FD还能好点……
不过话说回来可能是因为VM和DW太好了……所以对比起来尤其显得WP的滑行比较弱………… “膝盖非常硬……几乎没有什么knee action……腿从头到尾都是打弯的……用刃效果也一般,脚底下经常会暴风雪,各种毛糙……extension不好……浮腿很差,乱七八糟的……整个滑行就是一种非常杂乱,没有polished的感觉,甚至有点clumsy……而且滑行速度较慢……”
中国的二线冰舞选手的滑行技术也没有这么不堪。 关于WP的音乐,我单独说一下。曲子原是出自法国歌手Serge Lama最具代表性的作品Je Suis Malade,但是PB选择的是Karl Hugo Strunz的翻唱版本。
刚刚上传了Serge Lama的试听在线
http://www.tudou.com/programs/view/PlCVPCMs9mY/
百度上有人对该曲的法语歌词进行了翻译
Je ne rêve plus je ne fume plus
我不再有梦想也停止了吸烟
Je n'ai même plus d'histoire
甚至没有过去
Je suis sale sans toi je suis laid sans toi
没有你我灰暗丑陋
Je suis comme un orphelin dans un dortoir
就像一个路边的孤儿
Je n'ai plus envie de vivre ma vie
我对生活再也没有渴望
Ma vie cesse quand tu pars
当你离开我的生命也就中止
Je n'ai plus de vie et même mon lit
我的床死寂一片如同我的心
Se transforme en quai de gare Quand tu t'en vas
在站台当你离开一切都改变了
Je suis malade complètement malade
我完完全全的病了
Comme quand ma mère sortait le soir
如同母亲在夜晚离开
Et qu'elle me laissait seul avec mon désespoir
把我独自留在绝望中
Je suis malade parfaitement malade
我彻彻底底的病了
T'arrives on ne sait jamais quand
永远也不知道你什么时候来
Tu pars on ne sait jamais où
也永远不知道你何时再离开
Et ca va faire bientot deux ans
这样的日子几乎有2年了
Que tu t'en fous
你完全也无所谓
Comme à un rocher comme à un péché
就像岩石般顽强或者就是我的罪孽
Je suis accroché à toi
我牵挂着你
Je suis fatigué je suis épuisé De faire semblant
d'être heureuse quand ils sont là
在人前的强颜欢笑同时让我疲惫不堪
Je bois toutes les nuits mais tous les whiskies
我每夜都喝酒,所有的whiskies
Pour moi ont le même gout
对我来说味道都一样
Et tous les bateaux portent ton drapeau
所有的船都挂着你的旗帜
Je ne sais plus où aller tu es partout
我不知道去何处了你无处不在
Je suis malade complètement malade
我完完全全病了
Je verse mon sang dans ton corps
我的血液已经全部注入给你
Et je suis comme un oiseau mort quand toi tu dors
当你入睡后我就是一只死亡的鸟
Je suis malade parfaitement malade
我彻彻底底的病了
Tu m'as privé de tous mes chants
你剥夺了我所有的吟唱
Tu m'as vidé de tous mes mots
倾空我所有的话语
Pourtant moi j'avais du talent avant ta peau
除了面对你的肌肤我一无所能
Cet amour me tue et si ca continue
这样的爱情再继续会让我死掉
Je crèverai seul avec moi Près de ma radio comme un gosse idiot
écoutant ma propre voix qui chantera'
当我象个白痴般在收音机前听我自己的歌声时我会独自走向毁灭
Je suis malade complètement malade
我彻底的病了
Comme quand ma mère sortait le soir
如同母亲在夜晚离开
Et qu'elle me laissait seul avec mon désespoir
把我独自留在绝望中
Je suis malade c'est ca je suis malade
我病了病了
Tu m'as privé de tous mes chants
你剥夺了我所有的吟唱
Cerné de barricades t'entends
它成了理解你的沟壑
Tu m'as vidé de tous mes mots
倾空我所有的话语
Et j'ai le coeur complètement malade
我的心完全病了
je suis malade
我病了! PB这两个赛季的节目是有点让人失望,不但编排没有以往让人眼前一亮的感觉,而且选曲也很一般,可能是年龄大的了关系,再加上换教练也比较频繁。WP进步的确很大,特别是技术方面,再加上表演和两人之间的来电一如既往的好,竞争力提升是肯定的,不过我认为两人的脚下滑行还是比不上PB,BS也比他们好,而且现在的SD规则对他们帮助很大。
下赛季的世锦赛在加拿大,是WP登上领奖台的好时机,索契第三名之争应该在PB BS WP之间,觉得SS还是差点 凡男森 发表于 2012-9-20 11:45 static/image/common/back.gif
PB这两个赛季的节目是有点让人失望,不但编排没有以往让人眼前一亮的感觉,而且选曲也很一般,可能是年龄大 ...
IK和CL也是潜在竞争者。而且我觉得IK的机会比BS大些。BS自身稳定性上不去。SS的情况有待观察,基本功还是很好的。CL换到嬉皮那里,期待能在滑行和衔接上有大进步。
frenchrabbit 发表于 2012-9-20 07:15 static/image/common/back.gif
“膝盖非常硬……几乎没有什么knee action……腿从头到尾都是打弯的……用刃效果也一般,脚底下经常会暴风雪 ...
好吧……我承认自己说的太狠了……也许是对比太明显的缘故,所以越看越觉得WP和前两对差距甚大。Sorry,原帖已经屏蔽。
但我从WP滑行的声音来判断,至少他们脚底下还是有些问题的,经常会听到冰刀很尖锐的刮擦声,没有群群那种非常厚实平稳的良性声音。并且我觉得WP的冰刀接触冰面滑行的时候重心貌似不对,要么太前,要么太后。当然我也只是观察后自己揣测的结论……
我觉得我认为WP整个滑行非常毛糙的最主要原因貌似是他俩姿态方面的问题更大一些,比如脚尖啊浮腿啊这些细节,其实还蛮影响整体观感的。
enderstar 发表于 2012-9-20 11:50 http://www.chinaice.org/static/image/common/back.gif
IK和CL也是潜在竞争者。而且我觉得IK的机会比BS大些。BS自身稳定性上不去。SS的情况有待观察,基本功还是 ...
你说得很对!IK是欠练,之前看过一个采访貌似是朱林还是TAT就说过IK的训练还没有达到全心投入/拼命的程度,对奖牌的渴望都没有其他两对(BS,RT)来得强烈。但是他们的优势是滑行技术好速度快,杨爷爷也在解说中不止一次夸K小哥膝盖用得好,IK托举是真弱,希望肥莫能继续对他们用点心吧。BS基本滑行还是可以的,就是姿态实在是ORZ,可能跟他们启蒙教练之前是搞速滑的有关吧,跟了朱林之后这赛季的FD真是莫名其妙啊 viviabond 发表于 2012-9-20 13:18 static/image/common/back.gif
你说得很对!IK是欠练,之前看过一个采访貌似是朱林还是TAT就说过IK的训练还没有达到全心投入/拼命的程 ...
确实是的。在我看来IK的基本条件很好,线条修长,姿态也不错,舞蹈感觉也是有的。基本滑行很不错,滑行风格很轻盈,速度快,刃也比较清晰比较深。两个人的膝盖和浮腿都不错,感觉继承了俄罗斯冰舞的一些优秀的特点。
BS嘛……脚底下比较那啥,目测还不如冬菇。虽然早婚男这几个赛季的稳定性已经提升了不少,但谁知道世锦赛却是女伴出了乱子……BS上赛季的FD我还蛮喜欢的,在一票快餐无聊FD里面还算是有点内容,女伴的表现也让我对她有点小惊讶。这赛季跟了朱琳……我估计节目也不会好到哪去。我至今没看过朱琳编出来一套像样的节目,BS自求多福吧……
Nathalie这次带伤参赛不容易~虽然我对她这件衣服吐槽无能