原帖由 Jun 于 2009-4-6 20:16 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
当然当然，广播体操节目的难度比较大，又抽象，不需要跟观众交流，正好省下精力把动作弄完美了。这样搞法在纯体育比赛里肯定受嘉奖，但是花样滑冰本身就是一个矛盾的东西，冰舞更矛盾，怎样平衡表达和技术难度，从编排到选手自己都有很大因素，这就是高手和低手的差别了。
广播体操的难度……唉，可能是我实在对Ann Arbor的那个教练组（S/B和H/H的教练）有偏见，我觉得他们就是典型的那种只为COP而运作的典范，是，如果裁判以前从来没见过S/B的节目，第一眼看会觉得非常认可（暂且当他们没有音乐细胞这么说吧~），因为里面所有的transition，全部就是抓着COP的口味编的，裁判希望看到的东西要什么有什么，跟音乐或者“主题”有没有关系先放在一边，“反正这些东西我看到了就很好打分了”；然后那些技术动作，包括托举的造型，步法的组合，绝大部分都是S/B已经用了不少于三个赛季的，有他们过去比赛的视频为证，结构都没怎么变，要不要这么偷懒啊……所以这个赛季前半期，我对他们的PCS很有意见，甚至我也看过C/P以前的节目，但他们今年就差不多把内容全换新了，这起码证明人家教练比较上心，没那么功利嘛。当然本来这个也没什么好指责的，人家对规则学的好，所以拿高分，但正如你说的，这个不是普通的体育比赛项目，这是冰舞，所以怎么看着还是有点不舒服的。以前大家都骂Igor教练组的编排偷懒，他们呢，确实给门下那些Junior的节目很多都是山寨的，但是不管怎么说这个赛季他们给VM和DW的节目里面有那么多新东西，比有些教练已经勤快多了，我觉得最该骂的就是Ann Arbor的教练组，完全就是捡分大王，音乐选的就更是搞笑了，经常出现好几对选手的FD音乐是同一个“艺术家”的同张专辑里的，真是连多一盘CD都舍不得买。
相反Linichuk他们还是6.0时代的范，包括他们的学生Domnina/Shabalin也是，如果D/S还在老规则下比赛，他们的节目也会好看很多，成绩也会更有说服力，还有就是他们也不用在那儿痛苦的做他们不擅长的有些技术动作了（比如那个雷人的旋转……）
对了Jun，如果可以的话，很想问问你对C/J的现场印象如何？^_^我一直有种感觉就是他们有点像欧版的N/B，当然不是说风格什么的像，只是我觉得这两对都是那种表演意识很强，但是技术拖后腿的；但就是很招人喜欢，很有魅力的那种选手，相比赛场可能更适合show场，不过C/J技术方面进步也很大就是了：）这两对技术有瓶颈还有一个原因就是分别有一方的搭档年龄有点大了，C/J的男伴和N/B的女伴都是81年的好像，本来这个年龄在冰舞里不算大，但因为现在难度越来越高，对体力的要求也很大，所以这个年龄确实有点很难提高。我有时候想，2010年之后，如果把C/J的女伴和N/B的男伴组成一对，该多么吸引眼球啊~~
纯个人印象哈，我觉得 Carron/Jost 的技术上还有提高的潜力，不一定是纯表现派的。本季的 Edith Piaf 节目属于比较讨好但是并不太张扬的类型，我觉得在创意和个性方面上比 Pechalat/Bourzat 还差一点儿。需要多看几个他们的节目才会有可靠的观感，现在也不敢乱说。感觉上这几对二线选手的水平很接近：C/J, Crone/Poirier，Capellini/Lanotte。恰好今年的自由舞风格也有类似的地方。
Tchesnitchenko/Nachaeva 的确给人一点山寨的感觉，小地方，有点困窘，也许钱少名气小而不得不收太多的小选手，所以有点＂缝缝补补又三年＂的感觉。或者他们太年轻，经验和思路也有一定限制。FD 里面有一对东欧选手，用的音乐很耳熟，一个记性特好的朋友说，咦？这不是T/N手下哪个 junior 队用过的？Hubbells? 还回收过给下面的选手使用。我们暴笑一场，T/N 本来就经常回收利用，又被肥莫搭挡（他现在跟一个矮胖中年男 Gorshkov 合作）捡垃圾用了。
不过，我也理解，要带那么多选手，水平参差不齐，交的钱也数目不同，不可能个个节目都花大精力时间和资源来编哪。如果是世界级的教练组，收的都是财大气粗的一线二线选手，当然有时间和余地每年精心制作几个节目。
Samuelson/Bates 如果想维持全国前三的地位，从现在起也不能太山寨了，动作重复太厉害在单人或双人里还混得下去，在冰舞里不容易维持，而且在全国赛里更难维持，因为国际比赛裁判经常流动，但是国内就是个小圈子，大家谁不知道谁呀。这次我碰见的人里面，都一致说这个FD实在难看。
原帖由 Jun 于 2009-4-7 00:32 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
纯个人印象哈，我觉得 Carron/Jost 的技术上还有提高的潜力，不一定是纯表现派的。本季的 Edith Piaf 节目属于比较讨好但是并不太张扬的类型，我觉得在创意和个性方面上比 Pechalat/Bourzat 还差一点儿。需要多看几个他们的节目才会有可靠的观感，现在也不敢乱说。感觉上这几对二线选手的水平很接近：C/J, Crone/Poirier，Capellini/Lanotte。恰好今年的自由舞风格也有类似的地方。
Tchesnitchenko/Nachaeva 的确给人一点山寨的感觉，小地方，有点困窘，也许钱少名气小而不得不收太多的小选手，所以有点＂缝缝补补又三年＂的感觉。或者他们太年轻，经验和思路也有一定限制。FD 里面有一对东欧选手，用的音乐很耳熟，一个记性特好的朋友说，咦？这不是T/N手下哪个 junior 队用过的？Hubbells? 还回收过给下面的选手使用。我们暴笑一场，T/N 本来就经常回收利用，又被肥莫搭挡（他现在跟一个矮胖中年男 Gorshkov 合作）捡垃圾用了。
不过，我也理解，要带那么多选手，水平参差不齐，交的钱也数目不同，不可能个个节目都花大精力时间和资源来编哪。如果是世界级的教练组，收的都是财大气粗的一线二线选手，当然有时间和余地每年精心制作几个节目。
Samuelson/Bates 如果想维持全国前三的地位，从现在起也不能太山寨了，动作重复太厉害在单人或双人里还混得下去，在冰舞里不容易维持，而且在全国赛里更难维持，因为国际比赛裁判经常流动，但是国内就是个小圈子，大家谁不知道谁呀。这次我碰见的人里面，都一致说这个FD实在难看。
其实C/J 在世锦赛中上演的这个节目是他们两年前那个赛季的（也是D/L编的），就是为了世锦赛换回来的，因为之前那个muse的<蝴蝶风暴>似乎reputation不是太好，其实我个人还是更喜欢<蝴蝶风暴>，而且那个节目几次拿分不高实际上都还是技术的问题，节目本身不坏，起码比广播体操好几条街去了。其实我有点好奇他们为什么不换回去年那个<夜曲>，因为这个Piaf 组曲在欧洲以外的地区上演其实意义和反响都并不大，反之，记得07年的大冬会好像在都灵吧还是意大利的其他什么地方，他们也是演的这个FD，那时候的技术是不能跟现在比，但是观众那叫一个热爱啊，给他们的欢呼和掌声甚至都超过了东道主C/L（而且C/L是那次的冠军）。总的来说我觉得C/J还是很有想法很有主见的选手，或者说就是太有想法了有时候有点“误事”，他们甚至可以为了新赛季的节目内容和思路争很长时间，弄得赛季快要开始了节目还没编好（最典型就是Piaf 那个赛季），现在好少人这样较真的。还有他们确实是做到了每个赛季风格都大相径庭，表演节目也是非常有特色的，一看就是精心编排的，甚至比比赛节目更精彩。我还是希望他们坚持到下个奥运周期（因为法国没有拿到第三个名额），至少要参加一届奥运会吧：）
Tchesnitchenko/Nachaeva教滑冰的那个场按说不太像小穷地方，因为那里就是U of Michigan所在的town，说不定就在学校里面呢（……我以前还觉得D/W怎么不干脆在那里训练，离学校这么近~ ）；T/N怎么收费的我不知道，但是Spilband/Zuoeva收的钱是肯定很多的，课时费起码会超过百刀（每小时），每天如果在两个人那里分别上一堂课就200多刀了，而且对于在那儿训练的冰舞来说基本上都是要分别在两个人那里上课的，至少VM和DW都是，还有那几对Junior的尖子选手；这样再加上冰场使用费，冰下练习的这费那费，一天就差不多要300刀了（？！！），忘了以前听谁说的这些价了。好贵的啊……
看了嫩们讨论那么多，就对最后这个“好贵啊”印象深刻
原帖由 franzlfan 于 2009-4-7 02:54 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
但是Spilband/Zuoeva收的钱是肯定很多的，课时费起码会超过百刀（每小时），每天如果在两个人那里分别上一堂课就200多刀了，而且对于在那儿训练的冰舞来说基本上都是要分别在两个人那里上课的，至少VM和DW都是，还有那几对Junior的尖子选手；这样再加上冰场使用费，冰下练习的这费那费，一天就差不多要300刀了（？！！），忘了以前听谁说的这些价了。好贵的啊……
弱弱的問一下, 过百刀指的是过百美元嗎? (如果是, 我真的要昏倒了)
原帖由 Sasa 于 2009-4-7 17:18 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
弱弱的問一下, 过百刀指的是过百美元嗎? (如果是, 我真的要昏倒了)
对的，就是指的美元 ^_^Elite级别的教练都很贵的，冰舞更是格外烧钱。
Spilband/Zoueva收的钱应该是比较贵的，我听说有一些也在他们门下训练的选手，不是VM和DW这样有名气的，也不是那些一线的Junior，而是国内排名不高，没法参加有奖金的国际比赛的选手，所以经济问题就很紧张，经常还要自己也带学生，或者帮别人编排节目，或者在冰场打工以补贴训练费；我一直很敬佩这样的选手，坚持下来很不容易，像那对美国双人的D/B，男伴好像就是要同时打四份工来维持训练，太辛苦了！所以这赛季D/B能从地区选拔赛一路闯出来，还在世锦赛比的这么好我也很为他们高兴，进了Team A 挣了奖金就不用打那么多工了。：）
据说Zhulin的要价也很高，PB一个赛季要给他六万还是七万刀（这个是听谣传的，可靠程度尚有待商榷）；
不知道Linichuk那边怎么收费的，不过肯定也便宜不了。
原帖由 朔望 于 2009-4-5 23:53 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
厄，其实我想知道，现在哪个版本里收了FD等分区那一幕？？
打算刻盘珍藏……
我明天要去外地一段时间，可能有几天上网不方便，刚发现rayfile好像还是不能用，不知你下纳米盘的文件可以吗？我暂时先传在这个上面，你试试看可以下吗？如果不好下的话我回来以后再往别的地方分流。^_^
不好意思时间仓促没怎么仔细整理，可能有漏的……
1) BBC
Davis_White_FD_BBC.avi
http://www.namipan.com/d/eedc0cc39711b9416bb45542dcecc02823a3b857faf6db04
2) 朝廷台
2009_Worlds_FD_-_Meryl_DAVIS___Charlie_WHITE_(CCTV5).avi
http://www.namipan.com/d/40fc142d3513a023077b12bdee82bcf00c46753f2846ee03
3）英语Eurosport （这个和下面的第一个鸟语Eurosport都是清晰度最好的）
DavisWhite_-_2009_worlds_FD_british_eurosport.avi
http://www.namipan.com/d/9c13a5cded41729ea911a0617ade6a03378664da00786f07
4）鸟语Eurosport 之一
DavisWhite_-_2009_worlds_FD.avi
http://www.namipan.com/d/8af68ed36139d91e07e4cc4d51d35d2aaad2e25400606907
5）鸟语Eurosport 之二
Davis-White__2009_Worlds_fd__german_eurosport.avi
http://www.namipan.com/d/027e85edfb9d248a3fd6208f34c2e484a9599c50e2ca8305
6）这个忘了是什么台的HQ了，也是鸟语解说……
2009 WCh 06 - Meryl Davis _ Charlie White FD (m2) HQ.avi
http://www.namipan.com/d/c4924429954010db72a57a5ce4bc1dbead2b4a2c00b8d307
以上各版都是有包含完整的K&C场景……
其实还有几版漏了的，等我回来会好好整理^_^
原帖由 franzlfan 于 2009-4-8 00:43 发表 http://bbs1.chinaice.org/images/common/back.gif
对的，就是指的美元 ^_^Elite级别的教练都很贵的，冰舞更是格外烧钱。
Spilband/Zoueva收的钱应该是比较贵的，我听说有一些也在他们门下训练的选手，不是VM和DW这样有名气的，也不是那些一线的Junior，而是国内排名不高，没法参加有奖金的国际比赛的选手，所以经济问题就很紧张，经常还要自己也带学生，或者帮别人编排节目，或者在冰场打工以补贴训练费；我一直很敬佩这样的选手，坚持下来很不容易，像那对美国双人的D/B，男伴好像就是要同时打四份工来维持训练，太辛苦了！所以这赛季D/B能从地区选拔赛一路闯出来，还在世锦赛比的这么好我也很为他们高兴，进了Team A 挣了奖金就不用打那么多工了。：）
据说Zhulin的要价也很高，PB一个赛季要给他六万还是七万刀（这个是听谣传的，可靠程度尚有待商榷）；
不知道Linichuk那边怎么收费的，不过肯定也便宜不了。
我只知道编排不便宜，教练肯定更贵，没想到要这么多啊？
原帖由 franzlfan 于 2009-4-8 02:57 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
我明天要去外地一段时间，可能有几天上网不方便，刚发现rayfile好像还是不能用，不知你下纳米盘的文件可以吗？我暂时先传在这个上面，你试试看可以下吗？如果不好下的话我回来以后再往别的地方分流。^_^
不好意思时间仓促没怎么仔细整理，可能有漏的……
1) BBC
Davis_White_FD_BBC.avi
http://www.namipan.com/d/eedc0cc39711b9416bb45542dcecc02823a3b857faf6db04
2) 朝廷台
2009_Worlds_FD_-_Meryl_DAVIS___Charlie_WHITE_(CCTV5).avi
http://www.namipan.com/d/40fc142d3513a023077b12bdee82bcf00c46753f2846ee03
3）英语Eurosport （这个和下面的第一个鸟语Eurosport都是清晰度最好的）
DavisWhite_-_2009_worlds_FD_british_eurosport.avi
http://www.namipan.com/d/9c13a5cded41729ea911a0617ade6a03378664da00786f07
4）鸟语Eurosport 之一
DavisWhite_-_2009_worlds_FD.avi
http://www.namipan.com/d/8af68ed36139d91e07e4cc4d51d35d2aaad2e25400606907
5）鸟语Eurosport 之二
Davis-White__2009_Worlds_fd__german_eurosport.avi
http://www.namipan.com/d/027e85edfb9d248a3fd6208f34c2e484a9599c50e2ca8305
6）这个忘了是什么台的HQ了，也是鸟语解说……
2009 WCh 06 - Meryl Davis _ Charlie White FD (m2) HQ.avi
http://www.namipan.com/d/c4924429954010db72a57a5ce4bc1dbead2b4a2c00b8d307
以上各版都是有包含完整的K&C场景……
其实还有几版漏了的，等我回来会好好整理^_^
F大好人啊~~
这几天有事耽搁没上来，今天午休刚爬上来就看到亲这么有爱的整理
纳米还是rayfile都么问题，看来我要奋力地清硬盘鸟~~~
原帖由 franzlfan 于 2009-4-8 00:43 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
对的，就是指的美元 ^_^Elite级别的教练都很贵的，冰舞更是格外烧钱。
我在fsuniverse看到說D/W因為這賽季總分高, 所以會有一筆不少的奬金, 不過現在看來還不夠他們繳一年的學費.......
而且冰鞋, 服裝都很貴, 他們還在上大學呢, 真是很難維持呢...... 之前Charlie在訪問裡說雖然這運動是昂貴的運動, 可是他很開心父母在他們小時候就對他們有信心, 支持他們一直學下去. 我那時就想, 到底有多貴, 沒想到是貴成這樣.
原帖由 franzlfan 于 2009-4-8 02:57 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
1) BBC
Davis_White_FD_BBC.avi
http://www.namipan.com/d/eedc0cc39711b9416bb45542dcecc02823a3b857faf6db04
综合来看我最喜欢这个版本，画质一般般不过是宽屏，颜色也还好，而且LOGO很小啦啦啦
BBC之前有转播过花滑么？很少能看到BBC版本的视频呢……
这一次结束造型拍得真漂亮~很美的角度~
http://i115.photobucket.com/albums/n284/Juca19861214/FSS/20090410173818_.jpg?t=1239443314http://i115.photobucket.com/albums/n284/Juca19861214/FSS/20090410173850_.jpg?t=1239443338
（不过比较可惜的是，结束造型时一般转播都只拍Meryl…好像只有4CC上给了Charlie一个特写……）
Juca忘了还有SC那次么？那次是镜头给得最好的一场啊，Samson的开场和结束造型都抓到了。目前俺也是最喜欢这个BBC的版本。
原帖由 plumluvzhenya 于 2009-4-12 03:44 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
Juca忘了还有SC那次么？那次是镜头给得最好的一场啊，Samson的开场和结束造型都抓到了。目前俺也是最喜欢这个BBC的版本。
我…我是从COR才开始非常认真地看他俩的（捂脸，正好那次赶上了直播）…COR之后把这个楼从头到尾爬了一遍……
SC那次应该也看过但是印象不深了（SC上CD给我留下印象最深），不像后来几次比赛的视频都是反复地看反复地看……
那么求SC的版本 ，还有OD也要……
刚好准备刻碟之前再整理一遍:)
SC相关视频~CD部分是koral无解说宽屏版本,其他都是PJ Kwong解说的bold版本,没传CBC的,Tracy的解说有时实在太聒噪= =(rayfile网盘,可直接点击视频名称下载)
2008_SC_CD_Warm_Up_Group_2_koral
2008_SC_CD_Davis_White_CD_Paso_Doble_koral
2008_SC_OD_Warm_Up_Group_2_bold
2008_SC_OD_Davis_White_bold
2008_SC_FD_Warm_Up_Group_2_bold
2008_SC_FD_Davis_White_bold
2008_SC_Gala_Davis_White_bold
2008_SC_Gala_Finale_bold
=============================================================
上个月的Skating杂志里一些全美时的图(感谢FSU上的TanithandBenFan大仙:)
每年惯例的Worlds Team合影~(其实比起这张中规中矩的官方照,另一张搞怪性质的更加有趣XDD 可惜那图是跨页的,不是很完整...)
http://i423.photobucket.com/albums/pp316/jeremy_rush2008/skating30.jpg
还有每项的冠军照也都拍得满有真性情的~
http://i423.photobucket.com/albums/pp316/jeremy_rush2008/SKATINGUSN0.jpg
原帖由 Sasa 于 2009-4-10 19:06 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
我在fsuniverse看到說D/W因為這賽季總分高, 所以會有一筆不少的奬金, 不過現在看來還不夠他們繳一年的學費.......
嗯，就那点钱，肯定是不够一个赛季的教练费的，这还不算编排/ 服装/ 音乐（这个赛季的OD就有一半是专门请音乐人谱写的）/ 场地/ 冰鞋/ off-ice training……，还有除了滑冰以外的，他们那间大学的学费也很贵的~~
所以我都有点奇怪他们平时是怎么fund自己的？？你看他们每次没有比赛的时候（特别是，还记不记得去年夏天），就是完全处于“隐身”状态，什么消息都没有，什么表演也不参加，也不像很多skater（特别是ice dancer）那样找赞助商，那他们的钱从哪儿来的呢？？