franzsfan 发表于 2008-3-30 05:07:48

原帖由 Jun 于 2008-3-29 22:20 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
我本来也想到了Tchesnichenko ...名字太长记不住哈哈。不过他们的学生尚未达到Senior 顶尖程度,我没有看过。以后能有多少跳出来进全国前三名也难说得很。小时候没有自己的风格是可以理解的。

不过Spielband 他们带的三对Davis/White,Virtue/Moir,Belbin/Agosto,节目都不是很有个性,喜走甜美路线,尤其是女伴,线条柔软讨好,欠缺 intellectual 的深度和力度。感情的有,思考的少。

前天重看了一下冰舞FD,发现D/W 的结尾跟V/M 的结尾很有类似之处。


呵呵,其实我也记不住Tchesnichenko他们的名字,现查的而已,估计他们也是前苏联/俄国那边移民去美国的教练吧(或者是他们的父辈~~),他们的学生现在已经有一对世青赛冠军(S/B)和一对JGPF冠军(H/H兄妹)了,还算小有成就,而且我看着有一种说法是,本来USFSA在今年全美的时候是打算把S/B排进前三名的,因为他们故意把N/B的分打得比D/W差了很远很远(事实上在International Level差距没有那么远~~),那个空隙就是给S/B制造机会的,但是S/B最后FD严重失误,还是没排进前三;其实我不是太相信这种说法,不过可以理解S/B hypers的感受就是了,也有可能因为如果进了全美前三,世青赛就更有把握了,不过S/B他们最后还是赢了世青赛,估计是反作用力了(哀兵必胜?!)~~

嗯关于Spielband带的三对top teams,最早跟他的是BA,然后是VM,其实DW是没跟他多久的,这从节目里也看得出来,DW进入成年组以前都是跟着一个没有多少名气和经验的教练,也就是教他们单人滑的教练(-_-!)在练,但是有找过Zueva编舞就是了(他们Junior时的节目是Zueva还有美国前冰舞冠军P/S的女伴Elizabeth Punsalan编的,还有Peter Tchernyshev也帮他们编过节目~),只到06年才去找的Spielband~~不过这个赛季以来很多人都认为他们应该离开Spielband,呵呵……我觉得……离开还不至于,先换个编舞好了~~Spielband组能够带给他们的节目不会有太大的空间了,并且他们又不像BA或者VM那样的风格,如果今后被硬往那个方向塑造反而会不伦不类的,I mean, they're more than capable of just showing the "romantic stories"...你说的那个FD结尾,其实今年是改了三次了,从美国站开始每次都不一样,明显地越改越重复Spielband/Zueva自己。所以我就有点奇怪了,Spielband/Zueva带的Junior选手之间反而看不出什么相似的地方,为什么Senior组之间的节目却有互相重复的地方。 嗯,还有,我不觉得Meryl是个走“甜美”路线的女伴……总之趁时间还短还没定型,赶紧换编舞吧~~

Jun 发表于 2008-3-30 05:35:33

Spielband 过去在某个时候是不是曾经带过Bourne and Kraatz 的?记得03年的时候就老看见他的名字出现,不过不全是美国的冰舞,有俩东欧的。但不记得到底带谁了,记名字我不行。

Navarro 过去也是跟另一个人搭档的,然后拆了,然后她去上大学了,然后前年还是什么时候回来找上了刚被谁谁踢开的Bommentre。记性好的朋友给我讲过两遍了还是没记住他们过去的搭档叫啥。实在是大家都有很多其他事要做,真的很难维持在一起很多年。

虽然Samuelson/Bates今年拍第四,我听到的传闻是Summersett/Gilles明后年应该很有竞争力----如果他们不拆的话!(敲敲木头)

我比较欣赏Navarro/Bommentre今年FD的编排,主要觉得很适合他们的水平和能力,不勉强硬加难度搞得既难看又不知所谓跟音乐脱节,总体来看很恰当很适合,知道何处收敛一些。这样给选手一些空间表达自己而不是全副精力处理技术了。

franzsfan 发表于 2008-3-30 05:48:10

Navarro和Bommentre过去都有不止一个搭档好像,而且都是跟以前的搭档在全美还出过一点成绩的,特别是Navarro,听说她换过好几个搭档,直到大学毕业才稳定下来的……挺可惜的……不过现在他们这样挺好,应该不会再拆了:)

Spielband带过P/S和L/T,但是带没带过B/K我不清楚,好像没有吧??

嗯跟Samuelson/Bates比起来,我是更喜欢Summersett/Gilles的,所以如果那个传闻是真的我还是挺希望的。 但是……以USFSA的作风,他们不会放着一对现成的世青赛冠军不捧,而去捧没什么国际上的成绩的新搭档吧?Sigh,希望他们公平一点啦,不要那么势力……

MJ也有尊严 发表于 2008-3-30 14:53:17

Igor Spielband应该没有带过B/K,至少是没作过技术上的教练,倒是Klimova/Ponomarenko在94-96年带过B/K,那两年的节目也是K/P编排的。

D/W专栏里也有翻译,小时候男伴练习冰舞更多是为了修整打冰球时养成的一些姿态坏习惯,主攻依然是男单,而D同时也兼练了女单很长时期,他们青少年时期教练Seth Chafetz也算不得名教,放弃单人专心冰舞也在18岁上下的,感觉他们已经错过了打基础的最好时机,成为D/W提高幅度的绝大障隘。先不说D/W在冰舞底蕴和基础上会比差不多同时期一直搭档练冰舞的V/M差了许多,在这上面他们也的确和B/A、G/P有差距,虽然美国冰协是比较势力的。

对于V/M来说,某人说得很对,他们夺得世界冠军是迟早的事情,希望他们不是只做金牌机器,也许教练和运动员更看重是成绩,而冰迷更看重的节目内容和选手内涵,这也是Grishuk/Platov所让人感到敬佩的地方,如果说95年和96年只是令人乏味的金牌机器,到了97年和98年他们做到的胜利不仅仅是对得起金牌而已。

Jun 发表于 2008-3-30 22:11:15

原帖由 MJ也有尊严 于 2008-3-30 14:53 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
这也是Grishuk/Platov所让人感到敬佩的地方,如果说95年和96年只是令人乏味的金牌机器,到了97年和98年他们做到的胜利不仅仅是对得起金牌而已。

这种情况过去挺多的。一旦上了高层就不用担心下来,那时候才有更多的空间退一点技术,多一点表达自己。例如84年之前Torville and Dean 的节目都是比较中规中矩的舞厅舞套路,直到84年,反正一亮相就要拿金牌的,才冒险推出Bolero 名作,其实是违法当时规则的(音乐节拍没有变化),结果轰动得把整个行业都改了。

pooool 发表于 2008-3-30 22:29:34

现在的裁判界,怕是比以前更加喜新厌旧吧

扶风 发表于 2008-3-30 23:20:32

发现比赛完后的这两页含金量都挺高的。。。
幻想一下哪天K/K能攀上高层

franzsfan 发表于 2008-3-31 00:10:35

原帖由 pooool 于 2008-3-30 22:29 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
现在的裁判界,怕是比以前更加喜新厌旧吧


是么??我倒觉得这届世锦赛比较“念旧”的说…………

昀灿 发表于 2008-3-31 00:24:40

原帖由 扶风 于 2008-3-30 23:20 发表 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
幻想一下哪天K/K能攀上高层
我也希望……现在越来越喜欢他们的节目~~

顺便问一下,请问f介绍的那几对选手的节目除了icenetwork有没有其它地方可以找到?

franzsfan 发表于 2008-3-31 00:29:47

回昀灿:好像没有,因为他们年龄都太小了,只参加过地区选拔赛和全国赛,可能那两队junior的下个赛季会参加JGP赛事,到时候还能指望一点现场DV版的视频吧。你可以用我的帐号看嘛 ,或者我有空了把他们的节目剪下来:)

扶风 发表于 2008-3-31 00:47:25

那个youtube上不是能找到几个嘛~~
S/S兄妹的还多点,其他人的就。。
F提及的那对女伴是华裔的选手我就只搜到一个练习视频,很短
MS我以前无意中看过的那个让人眼前一亮的就是H/H的那个FD。。汗

昀灿 发表于 2008-3-31 00:57:10

回f:非常感谢!但是那样太麻烦你了……我这里的网速看icenetwork视频只有半夜能看完整, 其余时间基本是看幻灯片 我还是先到Youtube搜一下好了~~

边城往事 发表于 2008-3-31 01:01:23

说实话 这会自由舞d/s滑的不是很好 也许真是太紧张了 速度也没有上来 我觉得钢琴课最好的版本还是欧锦赛的

Jun 发表于 2008-3-31 01:04:37

Kerr 姐弟不可能名次比现在高太多了,他们的技术摆在那里,年纪也大了,体力方面没有上升的空间。现在的名次已经包含了编排新颖的成份。现在北美风格单调,期待变化只能从欧洲出来,我在 Pechalat/Bourzat 上寄托满大的希望,能继承Delobel/Schoenfelder 的火炬。名次无所谓。还有就是期待 Colorado Springs 那边出来新颖独特的路线。

现在的裁判套路----我个人认为----其实跟过去差别也不是很大,冰协的力量和影响是一方面,另一方面主要是强调技术技术技术,一切以完成难度动作为中心,统一评判标准,尽量减少主观“我喜欢”的因素。而且技术要求高,比较容易犯错,所以常产生前几名激烈争夺非常接近的现象。象过去Platov 在CD里摔跟头仍然排第一的现象是不会再有了。 而且因为匿名打分保护了一些不愿跟随某些强势冰协的裁判。

也许是我的偏见,觉得裁判的口味一般比较保守,太新奇或者离经叛道的也不容易接受,最好是主流里有一点点个性。这方面过去现在都差不多。

扶风 发表于 2008-3-31 01:39:41

K/K确实名次上是不能再往上升了,虽然冰鞋的势力也是很大方面的原因。。希望他们能坚持下去,奖牌爱谁谁吧

我也感觉P/B这种风格应该是能比Del/Sch走得更远些,毕竟年龄和心境上都占了优势,整体性格也蛮独立的,希望他们运气能好点~~(可惜MS他们10年就要退了)

D/S(法)今年拿了冠军,底气应该是更足和更没有后顾之忧了吧……还是想他们能继续坚持05、06那两年的路线,走条不一样的路子出来,不然整年都吃那些乏味无聊的菜,不饿死也得闷死~~他们今年还是水准之作,只是跟我期望的那种相差甚远。。

现在最流行的MS都是非主流中的主流~~呵呵,特立独行是这个时代的利器,注定是要展露锋芒的。

PS:“Colorado Springs ”这个指的是
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