论坛 › 技术探讨 › 降组后的问题

enderstar 发表于 2010-4-8 09:17:21

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   恩，我想你说的外刃没保持住这是一种情况。不过我更关注的是另一种严重的情况：
...
skyfan 发表于 2010-4-7 23:00 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
我的话里面这一句可能能解释你的问题：S形中间两个弧线的相接处有个方向的转换调整，这是lutz之所以难的地方所在，用外刃起跳的话这个方向的转变要在空中完成，而换到了内刃就是选手将这个方向调整的过程提前在了冰面上，S形仍然存在，只是中间的扭曲放在冰面上完成了而已。
另外，ls yueguang筒子的图很能够说明问题，yueguang的箭头标的非常直观，起跳时刚好完成了反S型上半部分的弧线反C型。如果换乘内刃了，就是会继续完成反S型下半部分的C型弧线。
我将yueguang的图稍稍改变了一下，如果换乘内刃起跳就是这样的弧线了（黑色箭头是我加上的）
http://farm3.static.flickr.com/2686/4501033525_9c32780d97_o.jpg
然后下半部分落冰的弧线不变，其实还是个反S形，只不过将S中间方向扭曲的过程提前在冰面上了而已。

skyfan 发表于 2010-4-8 17:18:01

感觉这个s好夸张啊。
我怎么就感觉不到现在的选手做lutz会有这个明显的一个s轨迹呢？至少是个很瘦的s

pooool 发表于 2010-4-8 17:39:28

回LS的,我觉得这个反S形看起来很扁只是视频拍摄角度问题,摄象机的角度恰好与选手的运动轨迹相向而已,如果是从位移的侧面拍摄,应该就是个比较细长的反S形了

yueguang 发表于 2010-4-8 20:15:13

应该是放大后的错觉，没拿么大了，但反S型还是很明显的，这个可以去翻看本届世锦赛飞猪SP的慢镜头找找感觉

skyfan 发表于 2010-4-8 20:25:43

战战兢兢的再问一问，mao的lutz和flip是不是也有s和c的区别？我完全分不清mao的这两个跳。

figureskate 发表于 2010-4-8 20:35:55

战战兢兢的再问一问，mao的lutz和flip是不是也有s和c的区别？我完全分不清mao的这两个跳。
skyfan 发表于 2010-4-8 20:25 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif


    肯定是有的吧，感觉毕竟是一流选手，一般不会出现这么明显的用刃不清晰的地方。

顺风 发表于 2010-4-8 20:37:15

想当初刚开始看花滑的时候
连Throw sal和loop都分不清 更别说Lutz和Flip了
后来在youtube上看了些教怎么辨认跳跃的视频
慢慢就了解了

记得前几年T太还不是Mao的教练的时候
看Mao的Lutz T太说了句“It's totally a flip”
可见Mao的Flutz当时有多严重

以前也和其他人争过e和!的问题
当时我就很奇怪为什么!还能得到+GOE
当时是Evan的Flip被!了 还能得到+GOE
到底是咋回事儿啊 是因为他们跳跃完成的质量好
用刃不清晰还能+GOE？

还有就是双人滑 两人跳跃的周数不同
GOE是肯定会减的嘛？ 以前一直这样认为
但老赵本赛季自由滑中有一次2A+2A(seq)
有一个2A做成了1A 结果GOE还加了一分多

再问个问题 有选手因为跳跃提前转体 而被扣GOE的嘛
前几年不是一直说要抓这个问题嘛？

这是本人的几个疑问

大饼 发表于 2010-4-8 20:37:29

战战兢兢的再问一问，mao的lutz和flip是不是也有s和c的区别？我完全分不清mao的这两个跳。
skyfan 发表于 2010-4-8 20:25 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif


    是的，不过mao的flutz起跳的时候反S都已经快滑完了。。。
看完此贴我有一个疑问，难道大家区分lutz和flip是看滑行的弧线？看进入方式不是更直观吗？

yueguang 发表于 2010-4-8 20:58:16

区分lutz和flip看进入方式就可以了。
讨论滑行轨迹主要是为了区分lutz，flutz，flip和lip的

TeenのsTeven 发表于 2010-4-8 21:05:13

还有就是双人滑 两人跳跃的周数不同
GOE是肯定会减的嘛？ 以前一直这样认为
但老赵本赛季自由滑中有一次2A+2A(seq)
有一个2A做成了1A 结果GOE还加了一分多
顺风 发表于 2010-4-8 20:37 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif

我记得不是加了1分多, 是0.1+(好像是0.12?...)

skyfan 发表于 2010-4-8 21:14:21

回复 70# 大饼


    所以啊，还是回到了我的原始问题。
    大家说不论lutz做成了外刃还是内刃起跳，都是会形成s，只是用内刃的话那个扭转的姿势提前在冰面上完成而已罢了。
    那如果这个选手根本不会做lutz,他只是故意在前面先滑半个s形然后再完全地flip起跳完成另外半个s，那么这也算是一个用错刃的lutz了！？

大饼 发表于 2010-4-8 21:29:19

回复大饼


    所以啊，还是回到了我的原始问题。
    大家说不论lutz做成了外刃还是内刃起跳，都是 ...
skyfan 发表于 2010-4-8 21:14 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif


    是的，但是没有运动员会先假装要跳一个lutz然后实际跳一个flip

enderstar 发表于 2010-4-8 21:50:57

是的，不过mao的flutz起跳的时候反S都已经快滑完了。。。
看完此贴我有一个疑问，难道大家区分l ...
大饼 发表于 2010-4-8 20:37 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
大部分情况下看进入方式是没问题的，可是，有mao这个特例……

大饼 发表于 2010-4-8 22:09:13

回复 75# enderstar


    mao也可是用进入方式来分，没有问题啊

skyfan 发表于 2010-4-8 22:14:54

那如果这个选手根本不会做lutz,他只是故意在前面先滑半个s形然后再完全地flip起跳完成另外半个s，那么这也算是一个用错刃的lutz了！？
能针对这个回答一下吗

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