内刃的话怎么可能滑出反S曲线。。。。
大饼 发表于 2010-4-9 20:33 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
呵呵，我的意思是你可以看一下yuna的进入，先是内刃，然后起跳前大概一秒钟的时候转到外刃起跳。
我觉得ls的性格真是好啊
哈哈哈。。。真是有意思。。各位不妨亲自上冰滑一下。。。这两种跳的进入准备还是有比较大的区别。flip 只涉及到一个圆心， lutz则是两个。 进入是一个，起跳是另外一个。 :)
PS： 可怜的 mao 和 yuna.......又无端端的被推到浪头上来了。。:P
lutz跳不仅要看进入和滑行轨迹，还要看空中身体姿态。在完成lutz时，选手在空中身体位置跟完成FLIP时是不一样的。跳Flip时身体应该始终在C型的内侧，而跳lutz是身体是突出来的，即在轨迹的外侧（仅仅是个人理解）。
因此应该不存在假装跳lutz，实际是flip的情况。lutz，flutz，flip和lip还是有区别的。不是假装不假装的问题。
囧，关YUNA什么事= =.........................没有YUNA什么事吧......................
不过对选手动作降组的本身意愿猜测，还是容易惹争议的，我觉得无论是谁，跳错了，达到了降组的限度也不能说是故意的赌博。因为选手不容易，都是努力尽自己可能做好动作。
我个人觉得关于选手意愿和品行上可能的无端猜测，很容易就造成偏见。技术有做得不好的地方，艺术上有诠释不了的地方，也不要轻易猜测假定选手人品上的问题，比较好吧。
轻易猜测选手的意愿和精神，才会引起很多不必要的纷争，平时说说应试拿分没体育精神那些都是轻巧的了。
前面有人说了Flutz和Flip是不一样的
我的理解是不存在什么故意造假的可能。
晕了，125楼明明从头到尾没有说过选手会故意欺骗。提出选手是否可能做欺骗动作的是另外一个，怎么不认真看帖呢？无论如何，人家都是很认真的把自己知道的知识和大家分享，这里不是粉丝贴，是技术贴，如果觉得看法有倾向或者不正确，请用自己的技术观点回帖。
PS 降组的确是敏感话题，一看降组第一个想到的就是MAO。不过我觉得还是应该相信技术裁判的，毕竟这个都是实打实的标准，回放镜头都摆在那里。不存在太多的主观看法，更何况如果真的被降组了，貌似选手可以去找主裁判申诉的吧？
求解一个问题，flutz和flip有什么区别呢？都是内刃起跳的啊。
回复 114# skyfan
晕，你问了这么久竟然还没弄清楚。。。
每个人都有很多问题是永远搞不清楚的，也有很多问题没有办法用语言去表达的那么清楚，搞不清楚就记住就行了，过渡的去钻牛角尖，搞不清楚的仍然搞不清楚。
Flutz就是Lutz不标准的做法。
Lutz应该是后外起跳，而大多数女选手都在起跳时翻到后内，变成了一个更简单些的Flip, 但是由于本意是要做Lutz， 所以就叫Flutz。
现在几乎所有的女选手都不能做一个标准的Triple Lutz, 而是作成Triple Flutz,比较严重的是Sarah Hughes， Sasha Cohen。Michelle Kwan的也不是很标准，但是没那么严重。现在可以说是Irina Slutskaya做的最好，她起跳的时候几乎是平着的（我说不太好，就是既不是后外，也不是后内，是在冰刀平的地方。）
以前ISU从来没有太强调，我印象中裁判第一次因为Triple Lutz在短节目中扣分是2001年世界锦标赛。Sarah Hughes因为Triple Flutz在短节目中被扣掉0.2-0.3分之多。如果ISU以前就这样的话Tara Lipinski的Triple Lutz也会被扣那么多。
我见过的做的最好的Triple Lutz是Kristi Yamaguchi的。
唐卡洛 2003-1-30 16:05
考古了一下，总算知道了。呵呵
那么请问如果被标记或者被降组可以当场找裁判申诉，有没有类似短道速滑那种申诉重看录像后改分的情况呢？
那么请问如果被标记或者被降组可以当场找裁判申诉，有没有类似短道速滑那种申诉重看录像后改分的情况呢？
shoupa 发表于 2010-4-10 16:49 http://www.chinaice.org/images/common/back.gif
花滑项目一般是不允许现场申诉的，任何异议或者修改都在整场比赛完成后进行。我印象中最近的一次，也是近几年仅有的一次修改是2009年的Team Trophy的冰舞创编舞，日本选手本来排在最后一名，最后比赛结束后修改了步伐级别，从2级改成了三级，基础分提高，超过了本来排在第五的HZ。
我见过做勾手最好的是陈露，不仅规范，而且跳跃高飘。
flutz根本上就是一个习惯问题，刚开始学得不规范，后来也没有及时纠正，再以后想改也比较难。也有选手能力下滑或跳跃进入方式改变后容易发生flutz的情况。比kwan，开始也是长距离助滑，那时候的勾手非常规范。后来改了进入方式，价值年龄变大，flutz也多起来。
对了，3lz+3t比3s+3t难，为什么选手不把连跳的那个3t放在3s后面呢，这样还容易跳一些啊，而且总分也一样。
LS你说的是哪个选手？