[兔评专栏] Kim和Kwan的天方夜谭

[复制链接]
frenchrabbit 发表于 2008-11-21 00:35:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
images(4).jpg

Kim的天方夜谭一出来,很多人都会不自觉的想到了关,今天我不说她们的技术,而仅仅谈谈我对KimKwan的这两套选用同一音乐素材的节目在编排和音乐剪辑、包括表演上的一些看法。有个前提先要说明一下,就是我的目的并不想证明谁优谁劣,而只是站在我个人的角度和立场谈谈对两套节目的一些看法。

Kim的节目出自David Willson之手,而Kwan的节目是Sarah Kawahara编排。如果说不是事先了解这两位编排教练的相关背景资料,我更愿意相信Kwan的节目出自一位自由不羁的男性手笔,而Kim的节目则带有更强的女性严谨细腻的风格。从我个人的审美来说,整体上,我更倾向于David Willson章法细腻,错落有致的编排风格。
首先,先说说作为一套节目最基本的载体——音乐。
天方夜谭这个音乐大家应该都很熟悉了,俄罗作曲家Rimsky的作品,一共4个乐章,音乐的灵感来源于阿拉伯著名的故事集天方夜谭,又名一千零一夜。故事的主体线索:古时候,有个叫鲁亚尔的国王非常喜欢打猎,一次打猎回来发现王后和黑奴私通,盛怒之下将王后和宫女全杀了。从此他每天娶一个少女,第二天早上便将她杀掉。宰相的女儿山鲁佐德为了解救无辜的百姓,便自愿嫁给国王。从结婚第一夜起,她就给国王讲有趣的故事,并总是巧妙地在天刚亮时讲到故事最动人的地方。国王为了把故事听完,只好将杀山鲁佐德的事推了一天又一天。山鲁佐德一连讲了一千零一夜,终于打动了国王,取消了原来荒唐的规定……这部音乐作品的4个乐章分别取了故事集中4个故事作为标题,The Sea and Sindbad's shipThe Kalandar Prince's TaleThe Prince and The PrincessThe Bagdad Festival。这个音乐当中最经典的旋律,当属穿插在音乐当中不断重复的小提琴主奏乐段,每一次出现,代表着山鲁佐德开始了一个新的故事。如何运用好这个乐段,剪辑出一个4分钟的音乐,是成就一套节目的关键所在。
Kim的音乐剪辑,严谨,细腻。主要用的是第一、第三和第四乐章,第二乐章则是选择了少量的过渡性的旋律作为衔接几个乐章的粘合剂。舍去了开头代表鲁尔王的阴郁的铜管乐部分,直接以竖琴和小提琴演奏的山鲁佐德部分开始,代表着一个美丽的少女开始用她的智慧和口才展现阿拉伯独特而美丽的风景。这个引子放在节目的开始是最合适的。之后便展开了第一个故事,海上航行的辛巴达,从宏大的第一乐章过渡到第三乐章的柔美旋律,DW用了第二乐章开头很短暂的旋律作衔接,很流畅也很自然。第三乐章的爱情主题到第四乐章的过渡还是用了第二乐章的旋律,这个地方是整个音乐剪辑唯一一个不够完美的地方,前面的旋律衔接痕迹稍微明显了一点,后面进入到小提琴的变奏部分衔接的很自然,到第四乐章则是节日的景象到辛巴达船的沉没,最后强音结束。乐段的衔接处理很细致,除了我说的第三乐章过后连接第二乐章过渡旋律的部分略微有些生涩之外,其余的剪辑点都非常的顺理成章。4分钟的音乐浓缩了4分钟的故事情节。为什么说DW的音乐做的细致,就是因为DW首先照顾了音乐的整体性,首先保证的是完整性和条理,有起有承有转有合。
Kwan的音乐剪辑,自由。很多细节配合的动作很出彩,很象散文,但是里面有很多硬伤。完全用的第一、第三、第四乐章。这个音乐剪辑,用阴郁的铜管乐部分作为开头,然后直接过渡到辛巴达的海上航行,这种做法不是不可以,但是总感觉缺了点东西,另外,第一乐章内部旋律的衔接,也就是在3Lo结束的地方,有一个非常明显的不和谐的剪辑点。第一乐章到第三乐章的过渡很自然,是直接的过渡,没有用任何旋律的衔接。下面则是我对这个剪辑不太喜欢的地方,就是把山鲁佐德的主旋律放在了这个位置,显得有点无厘头,和上面第三乐章柔美的爱情主题衔接起来有点困难,上面的爱情主题给人的感觉还意犹未尽,就从第一乐章里抽取了这段主旋律插了到这个地方,的确很有个性,但至少从我的角度看来,这个安排欠妥。山鲁佐德的主题过后直接衔接回第三乐章,这一段的衔接点很顺畅。第三乐章到第四乐章的衔接,是我最喜欢的一个剪辑点,不仅过渡的自然,而且巧妙的用了一个Charlotte Spiral。不过后面又紧接着来了,在3Lz和直线步衔接的地方,又是一个比较明显的不和谐的剪辑点。为什么说这个音乐做的象散文呢,就是因为取的乐段太多,而且剪辑点比较多,音乐的整体性比较差,随兴所至,但是里面有很多细节上的亮点,给了这套节目一些灵性的因素。

我比较遗憾的地方,是这两套节目的音乐全部都是强出,而在我心目中这套音乐的完美剪辑该是第四乐章主题再现后的弱出。当然,这个有节目时间的客观因素限制,在这里就不多谈了。

其次,说说节目整体的编排章法。
其实这个没什么可多说的,这两套节目不愧都是出自高人之手,分别代表了两个不同时代的不同要求。无论是滑行套路的设计,还是冰面的利用,这两套节目都是非常典型的代表。跳跃、旋转、步法几乎覆盖了冰面的所有角落,各个区域都有重头的技术动作,滑行线路的设计也非常均衡。Kim的节目因为是新规则下的节目,注重衔接的难度,整体的时间安排的比较满,虽然也有很多舞蹈动作去表现音乐的细节。而Kwan的节目则更注重音乐细节的表达,因为不必那么讲究衔接的难度,技术动作占用的时间也比较少,所以有很从容的时间设计舞蹈动作,来表达音乐的细节,肢体语言和表情可供展示的时间要更多,节目传达的情感也就能更到位。

最后,说说两个人的表演。
从个人气质上说,关的表演更本色一些,关更能体现出东方女性智慧的一面,让我们看到一个充满激情的山鲁佐德,这既是Kwan带给我们的,也是Sarah想要传达的感觉,自由不羁,充满智慧,关对音乐的理解有她自己独特的地方,并不受阿拉伯风格这种条条框框的限制,所以滑出的节目很大气,很有神韵。而Kim的表演,她的线条和舞蹈的范儿我更喜欢,她对阿拉伯音乐风格特点的诠释也要更好,当然这主要得益于编排的舞蹈动作设计。但是内涵上的东西则比关要逊色一些,而且由于她本民族的一些特殊的心理,她给人的感觉是一个心思缜密的阿拉伯王后,包括她的动作和表情,不够大气,有足够的美貌和心计却缺少了智慧这个层面。

    综合讲,我个人对于节目更倾向于Kim的这套,因为这套的音乐剪辑要更完整,更有条理,而且节目的可承载量要更大。而表演上我更倾向于关,虽然说Kim的表演在竞技的角度来说已经非常好了,但是在音乐的理解上还有一些瓶颈需要突破。

评分

参与人数 9体力 +49 人气 +10 收起 理由
扶风 + 5 + 1 精品分析~~
丽丽熊 + 6 + 2 好久木有看到兔兔的新作了^_^
我爱花滑 + 5 + 1 精品文章
青鸟jerry + 5 + 1 精品文章
crazyraul7 + 5 + 1 精品文~
汤昊 + 5 + 1 精品文章
marlin + 5 + 1 好久米见~
Jun + 5 + 1 同意对DW的评价。关的版本还没复习。
DSC + 8 + 1 ITA

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

DSC 发表于 2008-11-21 00:36:46 | 显示全部楼层
抢兔子的天方夜谭沙------

文章慢慢看ing
记得兔子好像说过希望申赵也用这个音乐作自由滑?可惜被巫婆小人抢先滑去了
pooool 发表于 2008-11-21 00:51:13 | 显示全部楼层
偶系板凳么?DW叔叔对爱女自然无微不至.
Jun 发表于 2008-11-21 00:53:22 | 显示全部楼层
爱女?你表吓我。

复习了一下关的Scheherazade LP,个人意见觉得,至少在(不包括跳跃的)技术内容上比 DW 编的差得很远,虽然在当时的情况下是很正常的。另一个不利于关版的因素是,02 年时关的节目编排已经套路化。这个节目如果单独拿出来看还不错,但因为前后几年她的节目基本上都是差不多的结构,几个 signature moves 也看见过了,没有什么惊喜。

但是在execution 和调动观众情绪方面,02年的关要比现在的金小同学成熟得多了去了。Wilson 编的很多细节,跟音乐结合得非常妙,没有被淋漓尽至地表现出来,有些地方一笔带过。可以说,关版是七分的编排滑出了100%效果,而金版是十分的编排,但只有70%被体现了出来。
yueguang 发表于 2008-11-21 01:07:35 | 显示全部楼层
兔子偷偷地又写了一篇哈~~
okay 发表于 2008-11-21 03:59:16 | 显示全部楼层
兔子对两人节目在音乐剪辑和节目编排上的分析,令我茅塞顿开。yuna的天方夜谭节目编排的很饱满,yuna滑的细腻而优美。michelle 的天方夜谭有些空白,这说明david比sarah高明。而michelle的高明在于可以把空白和有硬伤的音乐和节目滑的饱满而激情。

michelle是从5岁时哭着喊着要滑冰,一天不上冰场就难受。yuna是从小被她妈妈逼着练滑冰,曾哭着喊着不想滑,直到滑的有点成绩了,才开始真正喜欢上滑冰。
所以michelle把冰场作为自己的世界和王国,以王者的姿态表现,她的天方夜谭激情而霸气。yuna把冰场作为舞台,以舞者的心态演绎着天方夜谭,细腻而优美。

还有就是艺术感召力的强弱。michelle的现场艺术感召力之强,可以说迄今为止无人能及。2004年全美Tosca这样既无技术难度,又无编排技巧的节目,竟被michelle滑的令现场观众为之疯狂。个人愚见:我最喜欢的当今女单选手中,yuna, mao的艺术表现数一数二,但缺少激情和感召力。miki难度和个性有了,但艺术表现不足。

我喜欢michelle的天方夜谭。在2002全美比赛中,michelle的速度和激情以及现场观众的掌声和尖叫,令人激动的无法呼吸。yuna高难优雅而严谨的天方夜谭为她赢来高分和奖牌。而michelle唯美激情带有霸气的天方夜谭赢得了当时更多观众和我的心。

体育可以用量化来比较,艺术很难用分数来衡量。不同的时代,环境,不同的阅历和心情,对节目和选手就会有不同的认知和喜好。

评分

参与人数 1体力 +5 人气 +1 收起 理由
wonderishere + 5 + 1 精品文章

查看全部评分

fjn219 发表于 2008-11-21 04:05:49 | 显示全部楼层
有一点不太明白,为什么这两位的剪辑都尽量照顾到四个乐章,而不是单独挑出某一个乐章进行集中的剪辑?这样剪辑的难度会小一些而且如果处理得当的话效果不会差。在我看来,至少第一乐章和第四乐章都是相对很完整的,完全可以自成一曲。

对比原作的话,关的剪辑的确有些乱,而Yuna的剪辑相对工整一些。但Yuna的剪辑最终那个强音本来是高潮之前的蓄势,紧接着后面就是整部作品情绪的最顶点“辛巴达船的沉没”,所以看Yuna的节目,到了最后总有一种戛然而止的不适应感。

如果只用本身相对完整第四乐章,就完全可以照顾到整部作品的最高潮以及最终的弱结束。
我一直固执的认为这部作品的重头戏就是第四乐章。

评分

参与人数 1体力 +5 人气 +1 收起 理由
wonderishere + 5 + 1 第四乐章酝酿的地方太多,如果单独做一个四

查看全部评分

网网狗 发表于 2008-11-21 08:20:24 | 显示全部楼层
确实是,看YUNA的节目觉得很好看,但是“心思缜密”~
柳潇湘 发表于 2008-11-21 09:24:43 | 显示全部楼层
兔子看问题的角度果然与众不同
 楼主| frenchrabbit 发表于 2008-11-21 09:43:36 | 显示全部楼层
原帖由 DSC 于 2008-11-21 00:36 发表
抢兔子的天方夜谭沙------发

文章慢慢看ing
记得兔子好像说过希望申赵也用这个音乐作自由滑?可惜被巫婆小人抢先滑去了


希望SZ滑这个音乐,最早应该是唐卡洛提出来的。
作为我个人来说,这个音乐给双人会更好,一个是时间更充裕,因为多了30秒的余地,一个是双人更有利于这个音乐的表达,至少开头和结尾都可以做的非常漂亮,非常切题。而且按照SZ 03年以后的能力,以申雪的个人气质会把这个音乐滑得非常出色。被TM用了,我当时是比较郁闷的,因为TM无论是从外形气质,还是技术类型,表演风格,都完全不适合这个音乐,Lorry Nicole对这套节目的塑造也比较Average,很平庸的剪辑,很平淡的舞蹈风格,为了阿拉伯而阿拉伯。说的过分一点,Totmianina更象是Sheherazade她妈,而完全没有一点智慧、灵性的意思。Marinin也完全没有阿拉伯英雄或者是残暴的国王气质,基本上是一个跟班的角色……所以说这个音乐给TM用的确是糟蹋了。

评分

参与人数 2体力 +10 人气 +2 收起 理由
CSD + 5 + 1 Sheherazade她妈+跟班......笑抽ing
crazyraul7 + 5 + 1 T更象是S她妈~~~笑倒...XDDD

查看全部评分

 楼主| frenchrabbit 发表于 2008-11-21 09:55:10 | 显示全部楼层
原帖由 fjn219 于 2008-11-21 04:05 发表
有一点不太明白,为什么这两位的剪辑都尽量照顾到四个乐章,而不是单独挑出某一个乐章进行集中的剪辑?这样剪辑的难度会小一些而且如果处理得当的话效果不会差。在我看来,至少第一乐章和第四乐章都是相对很完整的,完全可以自成一曲。

对比原作的话,关的剪辑的确有些乱,而Yuna的剪辑相对工整一些。但Yuna的剪辑最终那个强音本来是高潮之前的蓄势,紧接着后面就是整部作品情绪的最顶点“辛巴达船的沉没”,所以看Yuna的节目,到了最后总有一种戛然而止的不适应感。

如果只用本身相对完整第四乐章,就完全可以照顾到整部作品的最高潮以及最终的弱结束。
我一直固执的认为这部作品的重头戏就是第四乐章。


关于这个音乐剪辑的做法,我个人的意见是这样的,因为这个音乐带有很浓郁的阿拉伯风格,而天方夜谭这个作品,本身是一个故事集,虽说有一条主线贯穿,就是Sheherazade在讲故事,但是故事与故事之间实际没有什么必然的联系,故事和Sheherazade和国王也没有必然的联系,而是一幅幅生动的阿拉伯民俗画卷。
单独挑出某一个乐章不是不可以,但是如果支撑一套自油滑则略显单薄,阿拉伯的故事特点就是集合,那么做节目也应该是这样的,因为即使它的一个乐章,实际上也是围绕一个主题的画面集合,而并不是叙事性很强的整体,所以说,做一套好节目,自然是选择最具有代表性的旋律来展现最具有代表性的画面。而如何粘贴这些画面,衔接的巧妙,就是音乐剪辑者的功夫了。
如果只用完整的第四乐章,整体的基调缺乏变化,可展现的东西就相对少了很多。所以我个人对这个音乐还是倾向于综合的剪辑方式。
青鸟jerry 发表于 2008-11-21 10:09:33 | 显示全部楼层
相当赞同对DW的评价

DW的剪辑音乐和和编排的特色就是力求能保证完整的叙事性和画面感,尤其是在他最为擅长处理的多乐章素材上,他和Tom Dickson虽然都是这方面的专家,但后者更愿意凸显各相关选段的不协和对比,而DW则更追求音乐情节的流畅工整,但两者的编排内在都有一根主线贯穿,如果说TD是混编的高手,那DW就是精编的翘楚

即使是同一乐曲的不同主题,他也能精简的恰到好处,典型的例证就是云雀,原本10多分钟的长曲被他剪得浑然天成,丝毫没有跳跃或是断层,而在电影原声这一块上,我目前找不出比他更有提炼力的编舞,DW能将一般长达六七十分钟的原声精华梳理脉络,浓缩在4分半的时间内,同时也将音乐中蕴涵的特质完整的保留,编排更是丝丝入扣,不会轻易浪费任何一个音符,一个段落,自然的起承转合使得整首曲子在情感的表达上更为丰富~像D/L的「Somewhere in time」,Jeff的「Naqoyqatsi」「Ararat」,本赛季给Shawn Sawyer和W/P编的「Mozart」和「Dr. Zhivago」都依然秉承此种理念,或许选手的水平有参差,但不得不承认每个节目都是良身订作的精品
crazyraul7 发表于 2008-11-21 10:10:15 | 显示全部楼层
T/M这个天方夜谭的表演~感觉好尴尬~尤其是T~好像很不好意思去展现阿拉伯风情~怕别人笑话还是怎么着~感觉是流着汗在表演~整个节目好像就是不断在起跳-落下,举起-放下,旋转-停止......真叫一个

很喜欢关这套~但感觉Yuna的配上高难的技术动作~显得节目很充实~也很好看~~
~纯个人看法~
凤求凰 发表于 2008-11-21 10:27:06 | 显示全部楼层
原帖由 青鸟jerry 于 2008-11-21 10:09 发表
相当赞同对DW的评价

即使是同一乐曲的不同主题,他也能精简的恰到好处,典型的例证就是云雀,原本10多分钟的长曲被他剪得浑然天成,丝毫没有跳跃或是断层


云雀这个曲子,是我最喜欢的剪辑。我后来经常听原曲。但是DW的剪辑就能让人感觉到,仿若没有动剪子一般的自然。整个曲子,不是简单的前面剪一段,中间剪一段,后面剪一段。而是最大限度的让它很自然的过渡。。。

同样的道理还有去年的蝙蝠。这个剪辑做的也是非常好的。蝙蝠原曲9分多种,而DW的不到3分钟,就几乎照顾了原曲的各个部分,还令人不觉得突兀,顺畅至极。

评分

参与人数 1体力 +5 人气 +1 收起 理由
网网狗 + 5 + 1 相当~~赞同!!!

查看全部评分

Jun 发表于 2008-11-21 10:32:28 | 显示全部楼层
David Wilson 有合作的 music editor 的。

Jeff 在05年秋天用过两次后来在奥运会前放弃的那个 Glenn Gould 自由滑,是从5 个不同的曲目里剪出来的,非常炫。我一直很可惜他没有保留这个节目。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表