[09-10] 2009-2010年赛前信息专栏(奥运赛季节目陆续浮出水面,S/Z正式复出参加大奖赛)

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Jun 发表于 2009-6-7 21:39:16 | 显示全部楼层
米大叔把 Lutai 交给他了,还是几个月(大概一两个月吧?)。 Lutai 姿态还可以,但是其他方面也看不出什么很特别的地方。 Brandon Mroz 上世锦赛的时候已经在 Broadmoor 混了快一年了,滑行和表现力比过去的自己进步很多很多,但是跟整个一茬人相比,并不超群。自己本身的能力基础摆在那里,要花很多很多时间,怎么可能用一个节目改过来。Lori Nichol 不也一样?编出来复杂细腻的动作,人家一回家嫌麻烦都给砍了。
fjn219 发表于 2009-6-7 23:33:58 | 显示全部楼层
原帖由 Jeremazing 于 2009-6-7 19:49 发表


我说的是去年啊,08Worlds上棒妹的PCS挺低的吧?我记得LP的PCS排在N个人后?

这一样也是滑着DW的节目呀……

所以我前面说,DW不是万能的……


我到现在还一直怀疑那套不知所云的《西贡小姐》是不是出自DW

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reasonforshe + 5 + 1 看到活的fjn真是不容易啊。。

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凤求凰 发表于 2009-6-8 08:51:26 | 显示全部楼层
原帖由 Jeremazing 于 2009-6-7 19:49 发表 我说的是去年啊,08Worlds上棒妹的PCS挺低的吧?我记得LP的PCS排在N个人后?这一样也是滑着DW的节目呀……所以我前面说,DW不是万能的……

这个跟当场的状态有关系。0708前半赛季的时候她的PCS也不低,尤其是跟同场竞技的比。。。
凤求凰 发表于 2009-6-8 08:54:37 | 显示全部楼层
原帖由 Jeremazing 于 2009-6-7 16:31 发表 大部分时候DW的编排还是出力不讨好的…Jeff的PCS其实从来都没有特别高过,哪怕是他在Worlds夺冠时LP的PCS也只是第二的;而棒妹的PCS,去年也是很低的吧……另外我记得米老头有去找TD给学生编节目啦……效果如何?

其实我觉得,Jeff后来的PCS的确跟滑行状态有非常大的关系的,我曾经把07CDN跟08Worlds的Ararat连放,得出的结论就是,08Worlds时候的滑行状态并不如07CDN。。。尤其08CDN的时候给我的感觉最明显,他跟Chan一前一后出场的时候,我突然间明白了为啥我家光头在没比之前就唱衰他了。。。

Jeff应该是0405的时候状态最好,那个时候的PCS也还是很高的(当然,谁都不能跟P比。。。)

关于TD这个,我记得看过一篇报道,是米老头带着Lutai和Gachinsky去找的TD,但是后来我发现Gachinsky的编排上并没有TD的名字。。。也不知道给编的节目扔哪儿去了。。。
Jeremazing 发表于 2009-6-8 09:12:35 | 显示全部楼层
原帖由 凤求凰 于 2009-6-8 08:54 发表

其实我觉得,Jeff后来的PCS的确跟滑行状态有非常大的关系的,我曾经把07CDN跟08Worlds的Ararat连放,得出的结论就是,08Worlds时候的滑行状态并不如07CDN。。。


我知道呀,所以DW不是万能的嘛…他确实能交出漂亮的节目,但也不是只要滑着他的节目就有高PCS的……

关于TD这个,我记得看过一篇报道,是米老头带着Lutai和Gachinsky去找的TD,但是后来我发现Gachinsky的编排上并没有TD的名字。。。也不知道给编的节目扔哪儿去了。。。


……小豆芽菜?(其实我好像一直记不住他的名字……)
凤求凰 发表于 2009-6-8 09:17:38 | 显示全部楼层
原帖由 Jeremazing 于 2009-6-8 09:12 发表 我知道呀,所以DW不是万能的嘛…他确实能交出漂亮的节目,但也不是只要滑着他的节目就有高PCS的……  

话是这样说滴,从上个赛季的结果来看,滑着漂亮的节目不一定有高PCS,但是滑着极为敷衍的节目,是肯定不会有高PCS的。。。

不过裁判界的风向也是一年一变,没准会变成什么样,没准下赛季肥莫又会吃香了,这都没准。。。
Jeremazing 发表于 2009-6-8 09:23:01 | 显示全部楼层
原帖由 凤求凰 于 2009-6-8 09:17 发表

话是这样说滴,从上个赛季的结果来看,滑着漂亮的节目不一定有高PCS,但是滑着极为敷衍的节目,是肯定不会有高PCS的。。。

不过裁判界的风向也是一年一变,没准会变成什么样,没准下赛季肥莫又会吃香了,这都没准。。。


开场就咣咣咣三个跳,过半后又咣咣咣咣咣五个跳算不算敷衍~?
不过很高兴看到五个小分有些分开的趋势了~
Jun 发表于 2009-6-8 09:38:22 | 显示全部楼层
08年全国赛的时候大概是 Jeff 最衰的时候了,不仅技术上不顺而且提不起精神,恐怕那之前就有退心了。

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Jeremazing + 1 大概因为他之前整整衰了一年...

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frenchrabbit 发表于 2009-6-8 10:38:06 | 显示全部楼层
怎么说呢,编排的确会给选手带来一些东西,但是这种东西是比较微妙的,无法量化的东西,如果选手一直坚持并且保持良好的竞技状态,会潜移默化的在以后的分数中体现出来,但是想在一两个赛季里面,换个编排,分数飞涨,是不可能的。
主要还是运动员自己的素质,节目是否能够传达自己对音乐的理念和整体构思,在现在的这种竞技条件下似乎已经不那么重要了,只是选手和编排都有自己的情节,追求完美,追求艺术的人仍然会追求艺术,自以为是的人仍然会自以为是,功利至上的仍然会功利至上。
有的时候我也迷惑了,是不是我自己太过理想,给我打击最大的是PT,本来我对PT的预期还是很高的,不是说我希望他们拿多少世界冠军,而是我觉得他倆现的表演风格已经成熟,是可以在冰场上绽放的时候,可惜,PT总是能拿出**))OO到极点的节目,让我瞠目结舌。上个赛季的节目,短节目还算是Average,那个自由滑,Tango,到现在我还是这么说,这个节目根本不是个东西,这三段音乐怎么可以如此这般的整合在一起,更让我不解的是,这套节目竟然能被捧得这么高…………PT在艺术上应该达到的层次本不该在SZ之下,但是现在的情况,是根本不在一个级别上,毫无可比性,PT的表演的确已经很出色了,但是如此出色的表演还去滑着一些把艺术的美破坏到极致的节目。 很高兴DW可以给PT 编节目了,我很期待,因为我觉得DW拥有给PT点睛的能力,只是我不希望再看到中国选手把自己剪的音乐再扔给DW,或者嫌麻烦回来之后再乱改。
reasonforshe 发表于 2009-6-8 10:42:08 | 显示全部楼层
PT迄今为止节目的最高峰我认为还是06年的《歌剧魅影》

上赛季的自由滑音乐也没那么不堪,三段式虽然比较老套,但段落之间的衔接并不差,我的耳朵听着也不觉得有什么不适
不是冰迷“捧得有多高”,他们完成得好的时候裁判的PCS也体现出来了对这个节目的认可。

不能拿PT和SZ比,PT有气质,但是艺术表现的层次比申赵差远了。PT擅长的风格比较少,SZ除了有力度、气势,细节的精致也是没人能比的。
frenchrabbit 发表于 2009-6-8 11:20:31 | 显示全部楼层
我想我表述的很清楚,我说了在我看来这个节目根本不是一个东西,我并没有强迫你的耳朵听着不适。而且,我已经说了,我根本没有从竞技的角度来谈这个节目,也不劳驾你来提醒我这个节目得到了多少PCS。
好的音乐是有灵魂的,不是听着能接着顺畅就可以随便拉郎配的,对此我只说这一句,道不同不相为谋,我不想跟你争论这些东西,我根本就没有想说服谁,只是表述我的看法,有和我意见相同的知己我很高兴,没有也无所谓,我可不是来强迫所有人跟我一致的,所以你也不用拿这种口气跟我说话。
至于PT 和SZ的表演能不能比,这也是个人的问题,我有我的视野,你有你的视野,在你的视野里“PT有气质,但是艺术表现的层次比申赵差远了”,在我的视野里,PT在身体条件上有很多优势还是SZ所没有的,所以我说PT在艺术上应该达到的层次本不该在SZ之下,而且我并没有说PT的功力已经超越了SZ。更要注意,我用的词是“本不该”,是我说的不清楚呢,还是你理解中国语言有障碍呢?

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fjn219 发表于 2009-6-8 11:48:23 | 显示全部楼层
莫吵莫吵......
Penny 发表于 2009-6-8 14:54:22 | 显示全部楼层
怎么说的,我个人觉得pt是很想很想表现自己的感情,也很卖力,但sz给人的感觉就是他们想表达的感情在不经意间已经流露出来了,不用刻意着力去表达。其实我也没觉得BS有多好的艺术表现力,尤其是别烈日娜亚,基本都没什么面部表情不说,也看不出她动作中的神,只是那个时代她们的选曲、编排和完成已经是很出色的而已。

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reasonforshe 发表于 2009-6-8 17:40:15 | 显示全部楼层
原帖由 Penny 于 2009-6-8 14:54 发表
怎么说的,我个人觉得pt是很想很想表现自己的感情,也很卖力,但sz给人的感觉就是他们想表达的感情在不经意间已经流露出来了,不用刻意着力去表达。其实我也没觉得BS有多好的艺术表现力,尤其是别烈日娜亚,基本都没什么面部表情不说,也看不出她动作中的神,只是那个时代她们的选曲、编排和完成已经是很出色的而已。


前几天有人贴了申赵03COC的encore节目——《图兰朵》的结尾部分,两人一举手一投足韵味就出来了,我以前都没想到他们能有这么高的境界。

楼下的同学请继续讨论新赛季赛前信息
想见怀恋_100 发表于 2009-6-8 23:17:50 | 显示全部楼层
原帖由 Penny 于 2009-6-8 14:54 发表
怎么说的,我个人觉得pt是很想很想表现自己的感情,也很卖力,但sz给人的感觉就是他们想表达的感情在不经意间已经流露出来了,不用刻意着力去表达。其实我也没觉得BS有多好的艺术表现力,尤其是别烈日娜亚,基本都没什么面部表情不说,也看不出她动作中的神,只是那个时代她们的选曲、编排和完成已经是很出色的而已。


那啥来者,真要比较,B也并非面无表情,只是为了音乐的契合而已,表情丰富如城市之光,B/S是流动的雕塑没错,不过倒也没人说B是冷艳派......至于说到动作中的神,那也啥......如果是要求把咏叹调颠覆成第5元素的女高音,我确实无话可说.....

S/Z已经是对艺术和感情有着高层级理解和表达的选手,有时候依然会犯一些的错误,比如过犹不及,最明显的一个例子就是短节目浪漫曲,虽说音乐本身剪辑是有硬伤,但S/Z对音乐的处理也有欠缺,力度有余而柔婉不足......

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肥莫的作品要想再成奥运金牌节目,恐怕只能寄希望于安藤了......
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