2009-2010赛季ISU大奖赛法国站专栏（２楼：最终成绩及打分明细下载）

原帖由 散光 于 2009-10-17 12:52 发表


照你这样说血盆也超过sz

你算说到重点了，还真有这个可能
现在血盆的档次肯定在ZZ和PT之上是肯定的
至于说能否超越SZ，那要看他们的抛4了
因为其他技术动作血盆也都基本达到最高级别
如果抛4基本完成的话，还真会放卫星。

还没开始比，居然就有人在那里唱衰SZ，真不知道这些人怎么想的，喜欢SS也不用表现得这么明显

光看SZ短节目那套直线步就比SS高了不止一个档次。另外，从速度上来说，SZ是对内测验最好的，也就是说SZ的速度至少在PT之上，而且Z接受采访也说，有一点累，但是是正常的，可见他们已经很好的解决了体力问题

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原帖由 无名 于 2009-10-17 12:39 发表 双人滑技术没突破？现在的动作连接难度、托举进入方式、托举姿态变化等方面都有不少突破，SS在这方面确实有独到之处，包括抛跳的进入方式，这两年也有很大的变化，中国选手一贯使用的长距离助滑已经落后，SZ在这方面一直也在改善中，他们的螺旋线是很高水平的，但是他们的单跳安排很大众化，缺乏很强的竞争力，SS的单跳基础分是11.3分，ZZ的最高可以到12分，而SZ的则只有9.6分，这在世界级选手里算低的。SZ原来的滑行速度优势和抛跳优势现在已经不明显，现在最大的悬念是他们的托举，如果托举能到璀璨程度的话，还是有希望的。

单跳安排很大众化? 难道SS单跳做的是非大众的3lutz？
什么“接难度、托举进入方式、托举姿态变化”，这些东西还不是跟着规则来；规则要你有难度的进入你就要花心思去想怎么进入。技术突破典型的例子是SZ的抛跳和捻转。看看视频，听听01－02年外国对SZ节目的解说，Dick 和 Peggy 经常说他们的捻转是"almost parallel to the ice"，现在的解说你还听得到这个么，大家都学SZ的技术，这个才是技术上的突破。想想当年SZ引领双人滑的发展还真不简单，当时没几个人做lasso lift，他们一直在做，尽管这个动作失误不少；2A的大一字进入，大一字滑出；

得了，我看您还是赶紧给SZ写信，让他们回去打酱油，别出来丢人现眼了，你就说他们的技术已经完全落后，速度已经慢得连血盆都跟不上了。

世界上只有您一人最清楚目前的形势了

谁有法国站比赛的视频？好期待。

原帖由 bml 于 2009-10-17 13:01 发表
从哪里看出来小卡被PASS了，小卡短节目被压分了？没有，短节目被压的是SASHA

不知道你是怎么看的，短节目SASHA的三个跳跃有两个落冰不干净，2A那种落冰质量不扣分就算手松，3LZ完成的有
多低？用刃有多错误？这些都被忽略了，短节目她被压分？PCS她最高，在技术动作完成质量不理想的情况下，除了
抬还是抬呀。小卡亚的短节目滑行最流畅，跳跃高度很远度都是最好，除了燕式有小瑕疵外，没有什么问题，她的分数
应该在67以上，可是没办法，就是要被压分，这是赛前就很明了的了。

原帖由 无名 于 2009-10-17 12:58 发表 [quote]原帖由 散光 于 2009-10-17 12:50 发表 “SZ原来的滑行速度优势和抛跳优势现在已经不明显”我想知道你在哪看到的sz的新节目的  这么肯定的说单跳还要看完成情况把   ss zz虽然基础分高 但总是执行不好 还不是等于0 这还用看新节目吗？用SZ巅峰时期的滑行跟现在SS比较，也没有明显优势。抛跳的各有千秋，SZ原来的优势是高度和远度，但是SS的进入方式和高度也是特点相比之下，优势在那里？单跳方面，现在没有一对是绝对稳定的，但是从3T的完成水准来说，SS确实最高况且SZ的2A连续跳真的是档次不高，想在这个连续跳上拿高的GOE基本不要想。

大家也没有说sz每一项都有绝对优势啊  比的本来就是一个package
整体上ss跟巅峰期的sz本来就不在一个档次上  特别是在大家已经看到ss的长节目的情况下

现在sz什么状态大多数人都不知道，，，，让事实说话做好  现在做得就是给天朝的三队打气
其他的假设预测先省了吧

大家真是爱之深责之切，[em65]
现在讨论这个还是有点为时过早，没错，还是要等两人同台才行。祝福SZ，金牌固然重要，但我更喜欢他们的表演，还能够欣赏他们的表演，我就心满意足了。
问题在于，身为传统中国人的我就是不喜欢SS的风格，无论他们滑得多么有特色。我不喜欢搞怪，不喜欢过于张扬外露的表演风格，就是不喜欢。所以无论他们那多少个冠军，都是不喜欢的。

这个无名同学简直是乱说啊，恕我直言，你就抓不住重点，一直说一些次要因素。
相对于维特那个时代五个三周的变化，现在双人技术的那一点变化实在不算什么，那么试问冰舞每年的规则都要改很多地方，那么按你的意思，冰舞的技术岂不是超级日新月异了？
双人首先从跳跃来说，当时sz在的时候zz的单跳水平就是3s和2a3t，就是这个水平，到现在最高水平也就是这样了。所以单跳基本无变化，至于sz，单跳本来就是技术弱项，一直都不是赚分的地方。
抛跳无非就是ss用了3f，dd用了3lu而已，也不算什么突破吧。而且也就他们两对，大多数还是3s3lo
至于其他的包括螺旋线，托举等等，我觉得真正的突破就是改规则的那几年，也正是sz经历的那几年。那几年的节目改和没改之前差别变化很大。对旋转、螺旋线、步伐的要求提高，我觉得这才是真正的技术革新。

原帖由 永恒之蓝 于 2009-10-17 13:08 发表 大家真是爱之深责之切，[em65] 现在讨论这个还是有点为时过早，没错，还是要等两人同台才行。祝福SZ，金牌固然重要，但我更喜欢他们的表演，还能够欣赏他们的表演，我就心满意足了。问题在于，身为传统中国人的我就是不喜欢SS的风格，无论他们滑得多么有特色。我不喜欢搞怪，不喜欢过于张扬外露的表演风格，就是不喜欢。所以无论他们那多少个冠军，都是不喜欢的。

嘿嘿，我也喜欢传统的东西，记得很久前的某年某月某日在电视上看到了一个男单，什么比赛什么音乐是谁我全不记得了，但是就是很美很美很美的音乐和很美很美很美的表演。。。。。

不好意思，词穷了。。。。

双人滑技术没突破？现在的动作连接难度、托举进入方式、托举姿态变化等方面都有不少突破，SS在这方面确实有独到之处，包括抛跳的进入方式，这两年也有很大的变化，中国选手一贯使用的长距离助滑已经落后，SZ在这方面一直也在改善中，他们的螺旋线是很高水平的，但是他们的单跳安排很大众化，缺乏很强的竞争力，SS的单跳基础分是11.3分，ZZ的最高可以到12分，而SZ的则只有9.6分，这在世界级选手里算低的。SZ原来的滑行速度优势和抛跳优势现在已经不明显，现在最大的悬念是他们的托举，如果托举能到璀璨程度的话，还是有希望的。
你错了，sz的抛跳绝对是教科书级别的。
ss叫做落地砸坑，只有高度没有远度。而sz的抛跳则是高远兼备，非常标准。
能做到高度或远度其中有一个比较好的人很多（zz是远度不错，但是高度比ss差些），但是两个都做得非常好的我只见过sz。而且sz的落冰比ss好的多。

原帖由 kassfin 于 2009-10-17 13:04 发表
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单跳安排很大众化? 难道SS单跳做的是非大众的3lutz？
什么“接难度、托举进入方式、托举姿态变化”，这些东西还不是跟着规则来；规则要你有难度的进入你就要花心思去想怎么进入。技术突破典型的例子是SZ的抛跳和捻转。看看视频，听听01－02年外国对SZ节目的解说，Dick 和 Peggy 经常说他们的捻转是"almost parallel to the ice"，现在的解说你还听得到这个么，大家都学SZ的技术，这个才是技术上的突破。想想当年SZ引领双人滑的发展还真不简单，当时没几个人做lasso lift，他们一直在做，尽管这个动作失误不少；2A的大一字进入，大一字滑出；

这不是赌气吗，现在双人滑都是两种三周跳，SZ的一种三周跳肯定是落后。这个没有什么好说的。
至于说规则要求的问题，大家都是同一个起跑线，可为什么别人就能推陈出新，而我们却要墨守陈规呢？
SZ是传奇选手这个没人否认过，但是要认清楚现在客观形式，而不是抱着过去的种种不放，向前看比较重要
把心态摆正最关键，不要再整天说什么比SS高几个档次这么业余的话，因为那不是事实，事实是SZ现在想跟SS
在同一档次上竞争都要费一番力气，基础分的差距就摆在那里，裁判如果不认可你的档次凭什么给你高的GOE ？

原帖由 enderstar 于 2009-10-17 13:15 发表 你错了，sz的抛跳绝对是教科书级别的。ss叫做落地砸坑，只有高度没有远度。而sz的抛跳则是高远兼备，非常标准。能做到高度或远度其中有一个比较好的人很多（zz是远度不错，但是高度比ss差些），但是两个都做得非常好的我只见过sz。而且sz的落冰比ss好的多。

嘿嘿，可以参见04世锦赛表演滑和06冬奥自由滑（尤其是第一个抛跳）

原帖由 无名 于 2009-10-17 12:39 发表




双人滑技术没突破？现在的动作连接难度、托举进入方式、托举姿态变化等方面都有不少突破，SS在这方面确实有独到之处，包括抛跳的进入方式，这两年也有很大的变化，中国选手一贯使用的长距离助滑已经落后，SZ在这方面一直也在改善中，他们的螺旋线是很高水平的，但是他们的单跳安排很大众化，缺乏很强的竞争力，SS的单跳基础分是11.3分，ZZ的最高可以到12分，而SZ的则只有9.6分，这在世界级选手里算低的。SZ原来的滑行速度优势和抛跳优势现在已经不明显，现在最大的悬念是他们的托举，如果托举能到璀璨程度的话，还是有希望的。

这就是技术上的一些调整，是一些小的进步，不能说是突破。
双人滑抛三周变抛四周，或者单跳有人用3Flip或者3Lutz才能说是突破。

1988年前的女单，成年选手里面只有日本的伊藤绿掌握了5种三周跳；1991年以后，没有5种三周跳别想拿奖牌；1992年开始没有5种三周别想进前5了。
这个进步才是惊人的。

原帖由 无名 于 2009-10-17 13:08 发表



不知道你是怎么看的，短节目SASHA的三个跳跃有两个落冰不干净，2A那种落冰质量不扣分就算手松，3LZ完成的有
多低？用刃有多错误？这些都被忽略了，短节目她被压分？PCS她最高，在技术动作完成质量不理想的情况下，除了
抬还是抬呀。小卡亚的短节目滑行最流畅，跳跃高度很远度都是最好，除了燕式有小瑕疵外，没有什么问题，她的分数
应该在67以上，可是没办法，就是要被压分，这是赛前就很明了的了。

Sasha短节目的2A和3LUTZ都有被扣分，虽然3Lutz才扣了0点几分，但因为当时的规则对用刃的错误并没有像现在这样明确严格的扣分标准，现在的规则是07-08赛季才开始的。PCS分最高我觉得完全没问题啊，我不是SASHA的粉丝，但她的黑眼睛是一个很好的短节目，她的表演也很到位，比起小卡娅平淡无味的短节目来讲，PCS高也很正常。