中立角度从Mao被压分看打分规则的场外影响因素

在浅田的自由滑节目中，我看到Mao不仅具有很好的综合技术能力，而且具有很好的快速大幅转体的肢体表达能力（脚下的专业术语也许是步伐能力），优美快速和大幅度的肢体语言则是一个优秀的单人选手必须具备的条件（双人滑选手因规则限制无法全面做到这点），浅田的自由滑音乐和编排也许不是最适合她的，但是已经将现有节目内涵表达到很高的水准，再加上干净的完成全部高难动作，我个人认为世锦赛浅田的自由滑分数应该是第一位。金妍儿的综合能力也是很好，我对Yuna以前的节目了解不多，所以无意将二位女单选手做比较，只是觉得Yuna世锦赛上的表现不如冬奥会，自由滑分数确实被抬高了。

我对女单的了解不如双人滑那么多，以我不偏向任何一位女单选手的中立角度，来看一下女单对决现象所反映出的比赛场外的影响因素。

（1）、ISU似乎不希望看到一国独大的发展局面，日本的单人滑高手很多，尤其是日本的女单项目相对于欧美来说确实现在处于一个较好发展阶段，欧美的女单发展目前处于低谷时期。日本已经连续夺得04世锦赛、06冬奥会、07世锦赛、08世锦赛的女单冠军，日本如果再次连续拿冠军不是ISU愿意看到的，如果韩国没有出现Yuna，而是另一个国家出现和日本相同实力竞争的选手，ISU也同样会抬那位选手。

（2）、ISU似乎不希望看到领奖台上站着2位同一个国家的选手，回顾历史可以看到很少出现这种局面，2010冬奥会中国拿到双人滑的冠亚军也许不是ISU的初衷，而更是中国选手自身努力的结果。（这点可以解释日本的Miki虽然表现出色，但总是无法站上领奖台）

（3）、有很多人说韩国人给了裁判好处，但是世锦赛的裁判有很多和冬奥会不是一批的，却仍然出现裁判几乎一边倒的抬Yuna和压Mao，俄罗斯在双人滑的后台操作上拥有强大势力，毕竟统治了几十年，单人项目北美势力则很强，但是俄势力还是有些的，可是俄系的裁判同样压Mao的分数。我个人认为并非韩国人给了裁判多少好处，而可能另有缘由，也许俄系裁判和北美系裁判的出发点不一样。

众所周知，前苏/俄国几十年来流失很多花滑的人才和教练，尤其是最近几年很多优秀教练到欧美日去淘金，俄花滑的滑坡和这点有不少关系。塔纳索娃、莫洛佐夫培养了06冬奥会日本的荒川夺冠，当时俄的小卡娅却因此受到竞争影响，此后，纳索娃培养浅田、莫洛佐夫培养安藤美姬，其他很多国家的优秀选手也是这些优秀教练进行编舞，包括还有其他的俄教练也在欧美日各国发展。我个人认为俄罗斯现在已经吸取了这方面的足够教训，为了2014的索契冬奥会，俄国在很早就开始这方面的部署，包括吸收其他国家的滑冰人才到俄国发展（如乌克兰的双人滑女伴），包括在世界大赛中打压已经离开俄国的教练所培养的其他国家选手（似乎有警告俄国内教练不要出走的意思）。据报道，普鲁申科的教练米申表示，俄罗斯的人才储备不是问题，尤其是女单选手。另据报道，Tarasova这个赛季后不在和浅田续约，在保留监督顾问的名义后，Tarasova将返回俄罗斯发展。我想俄国采取的很多措施目前已经见效。

（4）、在新规则中，PSC对调节选手排名的杠杆作用，为后台势力提供了足够空间的操作可能。GOE的加减分也可以调节排名，但是没有PCS更加有代表性。PSC的调节作用即可以保护ISU所认为的推动花滑发展方向的选手。例如双人滑PT节目的综合美感，男单的高桥的节目，冰舞的V/M节目的美感，包括冬奥会Lysacek的没有四周跳依然夺金，以及这次世锦赛Brian的短节目中的四周跳成功并且节目具有激情感染，却没有获得高分，等等所有这些案例，都表明了ISU在花滑发展方向上的态度，这就是发展技术的全面性，而不是借用更高难度的个别动作，并在现有技术上发展动作的高质量性，以取得GOE加分，同时发展节目的综合美感，ISU表明了反对只依靠个别高难动作来发展的方向。

但是，PSC调节作用在起到保护花滑和推动功能的同时，却也能够被某些势力所利用。例如双人滑的K/S、M/T的迅速上位，再如这次世锦赛的女单，裁判对Mao的压分，以及抬Yuna分数。仅为了一方之私利，而利用了PSC的调节功能。

新规则的打分系统，当然更多的是在比赛场内具有更多更大的作用，更多的是评判赛场上选手当时的表现来作出评分。然而，比赛场外的其它因素，在某些关键时候却能够对打分起到另外的影响因素，这点是我们不得不承认的，所以也有研究的必要性。

据报道，世锦赛短节目结束后，金妍儿说到：“冬奥会之后，我有点害怕再次参赛。冬奥会是我的目标，而我不确定自己是否可以为了世锦赛再燃斗志”，自由滑比赛结束后，金妍儿说到：“这个赛季终于结束了，想到这个我真的很高兴，比奥运会结束的时候还要高兴。”我想这些都是金妍儿内心真实想法的表露。

我个人同样不喜欢韩国这个国家，但是我觉得没必要因为这个国家去过多的严厉斥责一个20岁的女孩子。
我个人认为，从中立角度，尽可能客观的去探讨新规则，以及在新规则中，为什么会发生这些打分和表现不符的情况，为什么场外的其它因素会影响到打分系统，也许更加有意义。

我实在不知道ＩＳＵ到底要干什么。不同比赛、不同背景、不同上下文、针对来自不同国家选手的分数都让我无比困惑，这样下去我觉得PCS比八卦杂志还不入眼。

唉，我家MIKI啥时候能有PCS护体呢？还是赶紧离开肥莫吧

据报道，世锦赛短节目结束后，金妍儿说到：“冬奥会之后，我有点害怕再次参赛。冬奥会是我的目标，而我不确定自己是否可以为了世锦赛再燃斗志”，自由滑比赛结束后，金妍儿说到：“这个赛季终于结束了，想到这个我真的很高兴，比奥运会结束的时候还要高兴。”我想这些都是金妍儿内心真实想法的表露。

——————————————————————————————————————
规则这个问题，对于我等小民水太深，我只谈一下我比较关心的YUNA和一些个人观感吧。

YUNA居然说奥运冠军的时候没有现在高兴，到底是怎么回事。如果真的如一些人所说她只为享受荣誉的快乐，那她应该不会为结束赛季更高兴。但我看她练习滑冰的视频和照片，和教练，和编舞滑得多开心，就是这次被很多人觉得她太敷衍对不起其他认真选手的自由滑，我看到自由滑滑完她回来和教练笑着相拥那一刻，我这颗前一秒恨铁不成钢的心都暖了。
有人说她对滑冰的态度太敷衍，不专业，但我觉得她最大的错只是对比赛不尊重，但能那么笑着滑完自己节目的人，能在练习中笑得那么灿烂的人，她不是不享受滑冰，她可能现阶段不想比赛了，不想考试的孩子一定就不喜欢学习吗？是什么让YUNA不再享受比赛，是那些高得让人眼花缭乱的分数，还是赛场上已经没有在分数上能威胁自己的对手？这样的分数对于人的进取心影响多大？

其实不只是YUNA，MAO，这届最让我摸不着头脑的是男单的飞猪和双人滑的ZZ，还有MIKI，还有其他人让观众摸不着头脑甚至觉得都有些双重标准的分数。有人说分数不是重要的，重要的是排位，在保证不影响实力排位的情况下，某些夸张分数只能用来反映裁判的个人喜好和各方面。但既然选手都尊重规则来比赛，那么裁判也应该尊重规则和观感来打分，规则不是拿来当调节器利用，而是拿来引导这项运动发展的，既然很多时候观众都看不明白的分数，然后这个分数细细分析之下也很符合规则，那么这个规则是不是改考虑一下观众们的观感，让观众更好懂一点更直观一点，和观众最注重的部分能更一一对应一点点？
规则也是各方面的专家研究制定出来的，我也不是什么专业冰迷，只能说说自己的感觉而已。

同意楼上，但是无论怎么改，肯定都不会让所有人明白。事实上也只有比较感兴趣的观众愿意去纠结具体的分数，大部分盯着分数规则的观众其实都是出于对自己偏好选手分数的不满意所引发的。

这里面又引发了另外一个问题，就是裁判的尺度问题，只要是人打分的项目，必然有一个浮动的上下限，更何况向来流行潜规则的花滑。比如一个分数打出来。规则的浮动范围是百分之5，那么这次YUNA是按照最高限打，那么MAO就按照最下打。换句话说，假如更换下出场顺序，MAO如果是在未来后面出场，我相信他的分数也是会大不相同的。

其实说白了，都不是自己家的选手。中国论坛能这样闹的天翻地覆反过来凸显出两个小姑娘的魅力。也许我们作为观众，也许应该用一种更健康的心态去看待比赛，抛开成绩胜负，单纯去享受每个选手带给我们的精彩节目，而不是人人研究规则，外刃或者内刃，这应该是专家的事情。我更宁愿大家一起去讨论曲目音乐配合，而不是去把一个个动作慢镜头一下，争论用刃，降组之流的专业术语。

不想讨论两人 只想说 PT真是太难得了

裁判啊
这种打分的比赛没有办法总有裁判 人的因素

呵呵，要说明一点是，关于PCS对选手排名的调节作用，以及ISU认为的符合花滑发展方向的要求，这些都是我看到的一个现象，是通过一些比赛中的很多现象后，得出的这个结论，而且我觉得这一现象和结论比较符合发生事情的真相。但是这不代表我个人认同这个PCS调节器的作用，也不代表我认同这些现象。先考虑排名，再考虑分数，这个是有一些漏洞的，因为一个再好的优秀选手，不一定是在所有的比赛中都会有好的发挥，当时的临场表现无疑是要考虑在内的，而不仅仅是考虑综合的以往成绩来做出排名。PCS也应该反映出当时比赛的临场表现，比如这次世锦赛Yuna的PCS分数我觉得应该是低于Mao的。

我写上面这篇文章的目的有2个，一是比赛场外的很多因素已经影响到了赛场内的打分，尤其是Mao被压分的情况特别明显，有些现象只依靠规则已经无法解释了，如果大家只是把注意力集中在2位选手身上，如果没有很多人去说出这些场外的因素，如果没有人去给国际滑联施加压力的话，以后这种情况还会发生。

第2个目的是希望有更多人思考一下这个新规则的利弊，新规则也有一些好的地方，但是某些规则的出台时机和标准限制，我总觉得有针对中国双人滑选手的意思，还有这次世锦赛女单的情况，裁判要想抬一位，压另一位，这种不符合临场表现的打分，在关键场次的比赛中总有发生。但是对于新规则如何更好的完善，我个人也没有想出一个成熟的方案，所以希望更多人来思考下新规则的利弊和未来发展。

最后补充一点，我至今也没有完全搞懂很多技术动作的专业术语，但是平时看很多人津津有味的讨论动作词语和用刃标准等等，难道花样滑冰变成体操了吗，难道这就是新规则最后带来的结果吗，如果再这样下去，我也只能不再关注花滑了。

`

这次比赛无论怎么看，浅田的自由滑分数都应该比金妍儿高，结果比她自己在奥运会上不完整的节目都要低，裁判们的决定太让人诧异了。

个人不看好俄系裁判的复辟。私以为苏联解散那么多年，俄罗斯也就靠着卖石油撑着，北美系有着成熟的体制政治实力，文化已不叫入侵了，快餐文化已是深入人心，那种所谓的俄式古典早已没落。更何况谈到古典，也就在中国吃香点，欧洲那帮人还没跳出来呢。好吧，我承认，我就是看不上老毛子。独联体黑了那么多年，现在开始要还了，这也是RP啊。

先声明，我对MAO和YUNA都很喜欢，也很欣赏。
解释猫的压分问题方面来说，压分确实是有。但肯定是有原因的。

以中国古典民间哲学“宁缺毋滥”（哈哈）的角度说，MAO的很多舞蹈动作太繁琐，太杂乱，倒会让人感觉到有些不舒服。而且，很多手臂的舞蹈动作和滑行技术脱离，和滑行的整体效果配合不协调。这是一个原因。

第二个原因：YUNA心态是很平和的。 MAO有些斗志过剩，心浮气躁了。我敢肯定，冬奥会和世锦赛对她的打击是很大的，她绝对想不明白自己为什么会输给YUNA。其实她一开始心态上就输了，唉，大和民族斗志精神害死人啊。
有的时候，斗志是压力。而平和的心态更能承受压力，也更符合成功的状态。

没有好的滑行技术，“繁琐”和“杂乱”的动作是做不出来的
这里也许存在审美观的冲突，这一段请不要往两位选手身上套——一部分人会觉得艺术越简单越好，甚至能从一张白纸上的一个黑点看到宇宙。我个人也喜欢简单的，留有余地，含蓄内敛，不过我更觉得有能力把繁琐复杂的因素结合在一起创造出美，是比无意的插柳成荫更积极，更值得肯定的层次。Mao的步伐从0708的幻即开始就是顶级的盛宴，期待看到更多更多。

斗志过剩，心浮气躁，只是一家之言。目标坚定，勇于攀登，行更先于言，是我从Mao身上看到的。冬奥会对Mao是打击，在最期待的舞台上出现失误，是她要付出更多才能弥补的遗憾。但不觉得世锦赛也是打击，她很好地完成了节目，赛后接受采访时她也是很开心这么说。

最后难免把两位放在一起说，如果是“平和”带来了金妍儿在世锦赛上的失误，那我宁愿看到“斗志过剩”的Mao，我宁愿看到战士死在战场上。

先声明，我对MAO和YUNA都很喜欢，也很欣赏。
解释猫的压分问题方面来说，压分确实是有。但肯定是有原因的。 ...
唐卡洛 发表于 2010-8-22 03:20

    这位筒子说的这2点原因偶个人绝不承认是压分的理由。那场比赛MAO拼搏过剩？世锦赛不应该拼么？MAO非常有激情的完成了自己的节目，实在没有任何不妥之处。YUNA那场比赛比的懒懒散散，这样的表现只反映她在奥运之后有些心气不足，失去目标，并不反应她所谓的心态很好。至于MAO的舞蹈动作，那真是萝卜青菜各有所爱了。偶个人不太欣赏YUNA的舞蹈动作，有搔首弄姿之嫌，手型也不够漂亮，和MAO漂亮的小爪子形成鲜明对比。

另外要说明的是裁判压分这件事，和场上选手基本没关系，2个20岁的小姑娘是绝对无力左右裁判的。一般也都是ISU、北美冰邪、毛子冰邪群魔乱舞，利益争斗，才会有场上如此天囧滚滚的打分。非常同意楼主的观点，PCS被某些势力利用了。北美冰邪现在已经成为邪恶势力代表了，将来必定拼了命捧长洲MM。毛子冰邪也会不甘示弱，加油培养BT小萝莉。到下届奥运会之前，必定是一场场外的大乱斗。

邪恶势力神马的，最讨厌了~