怎样才是好的教练——由最近的话题引发的话题

最近大家在讨论Mishin、Tarasova等等和选手的关系，以前也有人提到姚滨教练造就了我国双人滑的辉煌。所以感到是不是该把这个话题拿出来讨论讨论。
然而我这个小字辈没资格发表什么议论，对这个问题也确实不太了解。所以就把我想到的几个方面列举一下，希望高手们能够发表意见，为我解惑。

第一，好选手不一定能成为好教练？
这似乎是大家公认的。小熊现在开始做教练，zhenya在采访中也谈到他在一所学校学习相关的课程。那么，有没有著名选手做教练并不成功的例子呢？
而反过来，顶尖教练并不一定是顶尖选手，这在Tarasova身上就能得到证明，小熊也这样认为。不知道有没有专门的教练，就是根本没做过选手而直接作教练的呢？

第二，教练应当全能还是偏重技术？
Mishin似乎是偏重技术的教练的典范，毕竟选手还有编舞教练，这样说来似乎并不需要全能的教练？
以前一直以为Tarasova长于舞美，后来看了weir的采访才知道原来她对选手的跳跃和其他技术也很有帮助，这样是不是最完美的呢？顺便问一个问题：小熊的跳跃是不是在Mishin那里打的基础影响较深呢？
姚滨开始时是技术和编排、配乐、服装全都一手抓的，这应该是和当时我国的客观条件有关吧。

第三，教练和选手的关系。
个人认为教练一方面要有一定的权威，一方面也要和选手沟通，鼓励他们自主思考和选择，就像Tarasova作的那样。Mishin那样有些过了。
对待同样是自己教导的选手，Mishin的态度是：“嫉妒是一件好事，它使得他们去竞争。（02冬奥会宣传片）”但刻意这样做其实有害无益，竞争心理自然会有，不用去营造。
但是教练真的能做到对选手一视同仁，没有偏爱嘛？Tarasova也做到了吗？

一口气提了这么多问题，拜托有时间的高手帮忙解释一下吧^^

[此贴子已经被作者于2004-5-10 14:05:01编辑过]

这不能算是回答，就是我知道的一些情况和个人的想法：
就第一个问题，我觉得不太好说，因为有很多优秀选手退役以后选择做教练，他们或许在教练生涯中没有或者尚未获得做运动员时候的成功，但他们多数人应该说是很称职的。就拿Platov而言，我相信他会成为好的教练，但他的学生没有取得特别好的成绩，这样的事实也是存在的，也许他以后能带出冠军，也许不能，因为在一定程度上也不完全是教练的问题，学生的资质在一定程度上也决定着是否未来能取得好成绩。
另外，很多选手觉得自己退役以后不适合做教练，可能就转向其他方面，比如主持人或评论员，象Peggy和Nancy。
“不知道有没有专门的教练，就是根本没做过选手而直接作教练的呢？”这个我印象里没有很突出的例子，一般教练至少应该是会滑冰的，可能不一定是参加过国际比赛的选手。我印象里Angela的前任教练，就是因病去世的Elena Tcherkasskaia，过去曾经是芭蕾舞演员和编导，但她应该的会滑冰的，而且有教练资格。

但大家恐怕都明白这样一个道理，自己是个好学生，但不一定能成为一个好老师。但一个好的老师，一定是不断学习提高自己的，也许他或她曾经不是最优秀的学生。教练恐怕也是这样的。

第二问题呢，我觉得多数教练是偏重技术方面的，因为可以编排教练主要负责节目的编排和艺术的指导，象在俄罗斯很多优秀的编排教练都是冰舞出身，比如G/G的编排教练Marina Zueva，以前是冰舞选手，退役后专门去莫斯科国立戏剧学校学习，拿下编舞专业的文凭。对于一个编排教练要求有好的音乐素养，舞蹈基础、绘画、戏剧等多方面的才能。就想很多优秀的舞蹈演员，也不一定能做好的编舞，但好的编舞一定得有好的音乐方面素养和戏剧文学等多方面修养。
对于多数教练专们负责技术当然重要，但也应该提高自己的艺术修养，毕竟有时候，编排教练不能老跟着选手，选手在表演的细节方便的细化，教练也应该有责任去抠。
老太太自己曾经练习过双人滑，对于冰舞的技术方面也是后来做教练以后逐渐学习的，原来也并不是对单人技术上很擅长的。老太太收下Kulik以后也曾经请教过她的好朋友，也就是Kulik的前教练，Sokolova现在的教练，Viktor Kudriavtsev，很多技术方面的问题。另外，在指导小熊的技术方面，她也请过LEONID RAYTSIN帮助，同时向LEONID RAYTSIN学习很多知道技术方面的要领。
另外，象Maya Usova，她也是冰舞运动员出身。有冰迷去年去Simsbury观看老太太的队伍的训练，发现她也指导很多单人选手的技术，这个冰迷在旁边听，发现她虽然是自己做冰舞，不擅长跳跃，但对单人选手跳跃中的问题分析得很透彻，指导选手如何改进。
我想一个教练的成长，应该是不断的学习，不断提高的过程。

对第三个问题，我觉得向老太太是个非常出色的教练，但她自己就说过，自己并不是能够把所有的选手都带成冠军，而且有不少选手也离开过她。同样的，她的编排也不是每个都好，另外，现在老太太年纪大了，很多事情上要依赖助理教练的帮助，以前是Morozov，现在是Usova，Platov，小熊，还有一个叫Sergei的（不是以色列那对的男伴，是另外一个人，不知道姓）。现在老太太在节目编排上很大程度需要Usova和Platov的帮助，她在陆地上讲解，助理教练在冰面上师示范；助理教练做出编排，老太太去修改和细化。
但是在这个过程中，老太太也发掘了助理教练的才华，提高了他们的水平。比如，2002年后的当红编排Morozov（尽管他这个赛季给关编的Tosca很烂，但是他今年也编出很多还不错的节目），99年以后跟随老太太做助理教练，水平提高了不少，也开创了风靡一时的“Morozov式的步法”。

我想做教练的恐怕难免会有偏重，另外任何选手都希望教练把自己放在第一位，即使是老太太的队伍，也会有这样的情况，比如上赛季结束乌克兰的G/G离开了老太太，因为他们觉得老太太把主要的精力放在Cohen身上，加上以色列选手C/S也要跟老太太训练，所以他们离开了，但总的来说，老太太还是尽量对自己的选手做到公平吧，虽然不可能百分之百公平。
老太太最有历史意义的成功，我想应该是98年奥运会，她同时带领Kulik和Grishuk/Platov拿到了奥运会冠军，成为在奥运会历史上，同时带领男单和冰舞获得奥运会冠军的第一人。

[此贴子已经被作者于2004-5-10 21:55:24编辑过]

象老太太那样的！

我不算是高手，就谈谈我的一些看法。
教练和选手的关系，我想先谈谈G/G的教练。他们是苏联的体制培养出的选手，从小就接受着CSKA很“正统”的训练。通过My Sergei了解了Zhuk和Leonovich两位教练。Zhuk在85年开始执教G/G。当时他是CSKA的主教练，但是他的种种行为另队员们非常不满。他门下的弟子每天训练量都很大，要重复许多变动作。概括一下他的训练方式，就是实行“独裁统治”。Leonovich也曾经是Zhuk的学生，他的训练方式和Zhuk完全不同。他的随意性很强，不会和学生生气或者大喊，有时甚至看不出他是一位教练。跟他训练压力不会那么大，但是换一种角度考虑，他们取得的进步会不会也变小？Katia也提过，有时感到Leonovich给他们的压力太小了。
象Zhuk那样的教练，可能会对自制力差的运动员有好处。

Tamara Moskvina被誉为双人滑的金牌教练。98年奥运会时，她同时带K/D和B/S两队选手。K/D虽然在96年取得欧洲锦标赛冠军，但是一直没有被认为是夺冠热门。而B/S 97/98赛季初的不败战绩让他们成为夺冠呼声最高的选手。Tamara说这两队选手对于她象是两幅画，需要她精心画，来展现给裁判。我感觉他们师徒几人的关系就非常好，Artur身为经验丰富的师哥经常帮助E/A。Momma现在也是带两队俄罗斯双人滑选手。

让一个教练同时带几队优秀选手真是太难了。象姚滨那样能带3队世界顶级选手的简直就是奇迹！Tarasova是一位很有成就的教练，如果我没记错的话，她从没有同时带同一个项目的选手。

楼上的说到zhuk是一味非常严厉的教练，我不禁想起陈露的教练李明珠。李明珠的事迹或许不能和姚滨相比，但是在中国也是有一定分量的了。
记得下过一个陈露的采访视频，是在陈露和她教练决裂之后，她说到：我不得不做她叫我做的任何一件事情。我梦想拥有一头长发，可是。。。。。。
师徒之间没有必要的交流，老师仍把学生当小学生，这样的教练即便给国家带来过莫大的荣耀，也不能算是好教练。

我也看过Yvonne说的那个视频，应该就是01Japan Open的fluff，刚开始是说到向国家交钱这个问题后来就是说到李明珠不让她留长头发～～但是事实上陈露从95之后就一直是长发，有一段时间还是继续跟着这李明珠的，看来在这个问题上李明珠还是妥协了……不过我不明白她为什么不让陈露留长发呢？

同志们觉得谁是你心目中最好最棒最优秀的教练？
我觉得是tatiana tarasova，毋庸置疑的~~~

以下是引用最爱关颖珊在2004-5-16 15:16:40的发言：
我也看过Yvonne说的那个视频，应该就是01Japan Open的fluff，刚开始是说到向国家交钱这个问题后来就是说到李明珠不让她留长头发～～但是事实上陈露从95之后就一直是长发，有一段时间还是继续跟着这李明珠的，看来在这个问题上李明珠还是妥协了……不过我不明白她为什么不让陈露留长发呢？

是哦，陈露在自传中也提到过这事。是她坚持已见，一定要留长发，最后李明珠也就妥协了。。。

以下是引用gtxys在2004-5-16 15:52:55的发言：
同志们觉得谁是你心目中最好最棒最优秀的教练？
我觉得是tatiana tarasova，毋庸置疑的~~~

听说mishin是带出过许多优秀选手的教练，就光针对这一点我也头他一票。至于他一些为人处世的方法，或许有欠缺，但是能带出那么多优秀的选手，说明那不是运气，也不是光靠选手的天赋。
当然了，moskvina也是。想求教一下，b/s01到02的节目都是她编排的吗？如果是，那她是在是伟大上加伟大~~

米森虽然很多地方我们看不惯，但他确实带出来很多世界冠军。比如乌曼诺夫，小普。小熊拿第一个世界冠军时也是他的徒弟。
老太太非常优秀，这是无庸置疑的，但这几年来他带的选手大多都是有比较好的基础，也就是说之前都有拿过世界冠军或者已经是世界前几名的选手，到她的手下则是锦上添花。（当然也有少数选手是例外）。

我记得97-98赛季老太太确实同时带了G/P和乌克兰的冰舞选手R/Y，当然由于G/P和R/Y之间水平差距比较大，因此对2对选手之间的关系不会有很大的影响。
98年以后，老太太一直指导意大利的FP/M到2002年，当然FP/M一直还有意大利的教练。其间，好象有很多对冰舞组合也都跟着老太太训练，象2000-2001的C/S、2000-2002赛季年的B/K，还包括有白俄罗斯和日本的组合，但是这时候开始老太太把冰舞的一些日常训练工作都交给了Morozov。这也引发了2001赛季之后C/S离开了老太太。
这个赛季，老太太也同时指导C/S和俄罗斯冰舞第3号组合K/N，但日常的训练主要还是Usova和Platov负责了。
Mishin伯伯总的来说还是相当成功的教练，怎么说在技术训练上他确实很有一套，当然好教练不一定在处理关系上能做好，即使是老太太也有过失误。
同样的，姚滨也是非常好的教练，尽管在有些事情上，我不赞同他的说法和做法，但他对中国双人滑的贡献是毫无疑问的。

我国的姚滨是我最欣赏的教练！我觉的他很不容易，如果有一天，他退休了,中国花滑界将是一个重大的损失.我知大家同意与否?

光有一个好教练是不够的，一个国家在某个项目上能长期保持高水平，应该是要有一大批优秀的教练和广泛的群众基础。

姚滨也是个很好学的人，大家说有没有这种可能，他通过自己在双人滑执教的名气和优势，和国外知名单人滑教练（他们一般也有可能兼项执教双人滑）取到真经，交出几个成绩不错的单人滑选手？

关于教练,我个人认为,如果能是全能的就更好的了,但是好像现实中根本无法实现,但是我还是认识应该各个方面都要有所涉猎,只是某一个方面要精一些。而姚滨想要面面俱到也是不可能的，我国就是这种状况，优秀的教练人才确实缺少，没有办法，只能一起抓。但我认为让姚滨做双人滑教练兼单人滑教练，还不如学老太太带几个助理教练，发掘发掘我国的教练人才呢。他既然能找到申/赵等优秀的选手，应该也能找到合适的接班人。