假如关用天鹅湖的音乐

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柏山艾莉 发表于 2004-8-29 13:50:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
昨天看了她的DOD
从音乐上来说感觉无论是配器还是音乐层次的分布还是结构
跟天鹅湖都很相似
大家可以把天鹅湖全场音乐听一遍再拿DOD来听一遍就能很明显感觉出来
关以前也用过天鹅的音乐SOTBS
她在很大程度上也采用了仿生动作 配合她整体散发的气质 感觉是高贵但又不失可爱的天鹅形象
大家讨论一下
如果她采用天鹅湖的音乐 但不采用SOTBS里的动作来加深天鹅的形象感
而是用像DOD一样用整体编排来表现音乐内涵 故事情节等等
尽管编排可能比较难
但这样能否会带来新的感觉和新的效果呢



最爱关颖珊 发表于 2004-8-29 22:42:00 | 显示全部楼层
你的意思就是说不运用原剧中的动作来达到表达音乐的目的,而是用整体的编排来表现音乐?这样就是抛开原有芭蕾舞的表达方式而根据Figure Skating的要求重新编排。
      其实如果仔细观察Sasha上赛季Swan Lake(未被Robin糟蹋之前的版),可以发现也有这个倾向,并没有完全拘泥于原剧而进行了一些创新,但是在表达音乐内涵和塑造故事的方面似乎欠点火候。举个例子来讲,节目中比较舒缓的那一段在原剧里面是黑天鹅魅惑王子的情节,但是如果看她的表情以及动作的话,我会觉得她演的是白天鹅而不是黑天鹅……(也或许她就是要把这段音乐变成演绎白天鹅的也不一定),而且可以发现往往在节目的后半段,Sasha会明显体力不支,这样的话她就无暇顾及艺术表现了,有点虎头蛇尾的感觉。
 楼主| 柏山艾莉 发表于 2004-8-30 00:21:00 | 显示全部楼层
同意
每次看SASHA的节目 都感觉她在后半程有体力不支的现象出现
但有些节目明显些有些不太明显
但老太太为她编排的天鹅湖就明显可以感觉前半部分的节目和后半部分的节目的艺术表现力相差比较多
不过老太太给SASHA编的节目也是在表现音乐内涵的基础上 当然其中也不乏一些模仿天鹅的动作
orange 发表于 2004-8-31 13:01:00 | 显示全部楼层
我不太乐意小关用天鹅湖的音乐。首先这个音乐用的多了,耳朵起茧。即使再完美、创新的编排也不够有意思。PS:谁来编排?!再者希望关能用些“陌生”的音乐。
zz2004 发表于 2004-8-31 13:50:00 | 显示全部楼层
小关的形象气质不适合演绎天鹅湖。少女型的选手较适合表演。
像成熟的荒川静香去年的天鹅湖就不伦不类,像大肥鹅瞎扑腾,令人对优美的天鹅湖即时幻灭。
鱼类 发表于 2004-8-31 14:22:00 | 显示全部楼层
呵呵,荒川那个是现代版天鹅湖啦
orange 发表于 2004-9-1 10:31:00 | 显示全部楼层
以下是引用zz2004在2004-8-31 13:50:58的发言:
像大肥鹅瞎扑腾,

倒~~~不喜欢也用不着这么损吧。。。。。。。
alexes 发表于 2004-9-1 21:55:00 | 显示全部楼层
以下是引用zz2004在2004-8-31 13:50:58的发言:
小关的形象气质不适合演绎天鹅湖。少女型的选手较适合表演。
像成熟的荒川静香去年的天鹅湖就不伦不类,像大肥鹅瞎扑腾,令人对优美的天鹅湖即时幻灭。

不喜欢荒川的表演这可以理解,不过我倒有点想法
如果她用的是传统版本的,这样的表演自然是不合适;不过用电子版的音乐,如果用传统方式表演,倒反而不合适了
传统的天鹅湖,最好是那种四肢特别修长的,比较有芭蕾舞演员感觉的女孩子合适,比如94年的Bauil。从这个意义上说我觉得荒川的天鹅湖很有特点
说到这里,不得不说Klimkin对传统天鹅湖的颠覆,我真是特别喜欢呢,不过像杨老师就不是很欣赏的,这或许就是萝卜白菜了
 楼主| 柏山艾莉 发表于 2004-9-1 23:17:00 | 显示全部楼层
我也觉得其实SHIZUKA的电子版天鹅湖还是不错的
虽然她的身材和天鹅形象相差比较大
但在电子风格上编排还是不错的
能把天鹅的形象表现出来
又很有现代风格
而且我觉得SHIZUKA在上赛季的电子版天鹅湖里的艺术表现应该要比图兰朵好些
在图兰朵里她没能表现出音乐的荡气回肠 感觉只求完成动作的痕迹比较重
这么说来如果关也来点颠覆型的天鹅湖行不行啊?
alexes 发表于 2004-9-2 17:39:00 | 显示全部楼层
说到这里,我想起英国舞蹈编导Matthew Bourne,在谈起他颠覆传统的男子版的天鹅湖创作思路的时候,提到:“大家都认为天鹅是优雅的,很柔弱的女性感觉,其实不然,天鹅实际上是非常强壮凶猛的动物”。他起用男演员来表现天鹅正是要表现出天鹅雄性化的一面。
由此,我觉得荒川的天鹅也有很刚性的一面,如果用传统的角度看,恐怕不喜欢也是正常,但是就象舞蹈可以有不同的演绎,花样滑冰的音乐也可以有不同的表演。另外,荒川今年的SP服装比去年的好,编排也有一些修改,感觉比去年世界锦标赛好得多。
说到关,是否能做这样颠覆性的表演,我个人看法,首先必须有一个出色的编排,编排教练必须要有自己独特的思路,另外关自己是否愿意改变目前的风格还是个未知数。



冰上飞 发表于 2004-9-2 21:00:00 | 显示全部楼层
谈到天鹅湖,我觉得对于小关来说没有什么太高的价值,她对于天鹅湖的音乐或许能抓得比较稳,但是如果不能突破的话,即使她的表现再好不过是又是一套托斯卡。
我觉得现在小关可以用一套比较有深度,而且也能比较符合她的风格的编排。或许打破原有的表演瓶颈,发挥她自己的艺术表现特长,对于24岁的小关来说,这或许才是它真正应该做的事情!
Yvonne 发表于 2004-9-3 23:33:00 | 显示全部楼层
希望关不去用那些大家耳熟能详的名曲,选择适合自己的才最重要。
我的感觉是《天鹅湖》并不适合关。
 楼主| 柏山艾莉 发表于 2004-9-4 12:41:00 | 显示全部楼层
关的音乐风格似乎有时间段啊
而且基本有些统一和规范
比如在96年以前音乐形式基本还是控制在多元素的范围
风格比较多样化
从97到2001年基本又是一个音乐风格 相对配器上多采用色彩乐器 节奏比较舒缓 起伏没有明显大起大落 层次比较薄 例如LYRA SOTBS EOE RED VIOLIN等(尽管听起来这些音乐的感觉还是不同的 但基本没有走出以上我说的这个大框架 也就是音乐形式还是比较相似的)
而从02年到04年又开始使用气势比较宏大 配器复杂 起伏较大 层次丰富的音乐 例如TOSCA 天方夜谭
而这次她又选择波来罗作为长节目说明又是延续了这个路线
所以我只是根据以上规律来作些推断 她应该不太可能用天鹅湖这样的音乐 无论是原版本还是颠覆版可能性都不大 感觉她如果要用 也是在98年以前可能还会使用
另外也是根据这个推断 可能她在06年奥运会上也可能使用些耳熟能详的宏大的古典音乐 不过毕竟是奥运会可能她也会有一些改变 拿出个我们都意想不到的音乐呢
最爱关颖珊 发表于 2004-9-4 15:20:00 | 显示全部楼层
  而这次她又选择波来罗作为长节目说明又是延续了这个路线
      

   她的新长节目是不是Bolero还很难说吧……关于她音乐的乱七八糟的传言已经满天飞了,又有人说她的短节目是Spartacus。不知道是真的假的……
唐卡洛 发表于 2004-9-4 19:18:00 | 显示全部楼层
呵呵
其实让关改变大框架是不可能的

关的框架是在关技术成型期 形成的一种特有的精心设计的框架

关多年来一直沿用,把这个框架大幅度的改变一点都不比提高技术差!

用心的话你会发现,一套节目中每个动作关在冰场上的位置都是基本固定的
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