Krylova/Ovsyannikov VS Grishuk/Platov

我是在97年的世锦赛上认识这2对俄罗斯冰舞选手的，当时我和我妈妈一起在看中央台对97年世锦赛的直播。我那时候还不懂得欣赏冰舞，我妈妈更是一个花样滑冰盲。我记得很清楚，当时Krylova/Ovsyannikov先出场，她俩比的相当好，我妈妈对我说：“这个女选手好漂亮，身材也很好，我虽然不懂，但我觉得她们表演的很好。”裁判给她们分数全是5。9和5。8，5。9居多，当时我都以为不可能有人比她们表现的更好了，可是就在这个时候，Grishuk/Platov出场了。在神秘而悠扬的音乐声中，2个人表现的也相当好。我妈对她们的评价是“这个女的看上去好老啊，长得比前面那位女选手差远了，但是，她们的表演具有一种别人都没有的感觉，2个人的交流非常好。”我就问我妈，你到底觉得哪一对更好啊，我妈想了一会还是说，后面那一对还是更强一些。果不其然，Grishuk/Platov获得了好几个艺术6。0分，最终获得了冠军。
就这样我才慢慢改变对冰舞的原有看法，发现了冰舞的美，才知道Grishuk/Platov是从94年冬奥会以来的无敌组合，而她俩94年可是战胜了传奇搭档托维尔/迪安的，这对选手几乎每次比赛都会获得6。0分。98年冬奥会冰舞自由滑决赛，我对前几组的比赛都没什么兴趣，就等着最后一组比赛的到来（不知道大家看花样滑冰比赛有没有和我一样的习惯，只喜欢看最后一组和两组的比赛，前面的比赛经常让我昏昏欲睡。一直觉得花样滑冰的赛制要进行改革，要把进入决赛的选手控制在12－16对(人)为宜。现在的赛制进入决赛的选手太多，比赛时间拖的很长，等到真正高水平的选手登场时，比赛实际上才进入正轨，有了悬念，可是那时候以我为代表的观众都已经看的很累，没多少精神了。）
98年的冬奥会当时的比赛情况我就不再多说了。最后还是Grishuk/Platov故技重演把Krylova/Ovsyannikov放在了亚军的位置上。我一直在想，Grishuk/Platov她俩究竟强在哪里，为什么如此难以战胜？论相貌和身材，Grishuk是远不如Krylova的，说前者的艺术表现力一定强于后者，这也很难讲。在音乐的选择上，也没有多少优势可言。
但是，我认为Grishuk/Platov的表演有其他选手，包括Krylova/Ovsyannikov在内所没有的一样东西。她们的每一套节目2个人都是那么的水乳交融、珠联璧合，这不仅仅是“默契”2个字可以形容的，要说默契，Krylova/Ovsyannikov也很不错啊。可是Grishuk/Platov，正如对花样滑冰知之甚少的我妈妈所言，她们的表演中有一种“交流”，小到一个眼神，一举手一投足，都在相互传递着某种信息。我想这也就是6。0和5。9的差距所在吧。
以上只是我的一点感想，我想听听大家对这2对选手的看法，谢谢1！

[此贴子已经被作者于2002-12-27 0:09:13编辑过]

怎么说呢，他们我都很喜欢，象我这样的泛爱主义者，很难选择，之所以我说Grishuk/Platov是我最喜欢的冰舞组合，是因为个人喜好吧。如果非要比较Grishuk/Platov与Krylova/Ovsyannikov 他们的不同，主要是下面几个方面：
从合作上来说，Grishuk/Platov从89年开始合作，合作的时间近10年，而Krylova/Ovsyannikov 是从95年开始合作的。Grishuk/Platov在合作之前，都和各自的搭档获得过青少年比赛的冠军，当时苏联的教练组认为，他们原来的组合都不够好，把Grishuk/Platov组合在一起可以使他们更好的发挥各自的优点。而Krylova在和Ovsyannikov合作之前，“换过不少搭档，每换一次都使她大病一场，其情形和书中的描写差不多”......到98年奥运会前Krylova/Ovsyannikov 也合作不过3年多。因此，从冰舞的基本技术规范程度上说，很显然Grishuk/Platov要胜出一些。但规范在某种意义上就有可能束缚表演，从动作的幅度舒展度上Krylova/Ovsyannikov 要好一点。
从风格上来说Krylova/Ovsyannikov97、98年自由舞的表演是那种激情四射的感觉，非常抢眼，而Grishuk/Platov在94-96年的风格和97-98年的风格发生了很大的转变，96年以前他们的教练是80年奥运会冰舞冠军Natalia Linichuk，从自由舞上看94年的Rock Roll，95年是快步舞，96年的拉丁风格的舞蹈，都基本上是以舞为主，活力的展现上也相当充分。而97年的The feeling begins则内敛了许多，第一次看时，感觉似乎活力不足，但到最后却越来越强，激情好象不可抑制的迸发出来，却在结尾戛然而止。The feeling begins做到了舞蹈与戏剧性的完美结合，引发了98年冰舞自由舞中多对选手选择比较戏剧化音乐及表演，而98年他们却出人意料的选择了Memorial Requim（是英国作曲家Michael Nyman 为纪念海瑟尔足球惨案而创作的），开始时也是非常低沉的，而随着音乐的渐强，他们的表演也进入高潮，每一个舞步变化都扣人心弦，层层递进。整个表演中观众没有掌声和叫好，全都沉浸在他们的表演中。最后他们以携手共进的造型结束表演时，整个赛场上爆发出热烈的掌声和欢呼声。Krylova/Ovsyannikov 的Carmen可以说是相当经典的，个人觉得Krylova的很多个性和Carmen有相通的地方，把Carmen的俏丽、野性、生来自由的个性表现得惟妙惟肖，而Ovsyannikov则将Don Jose对Carmen的爱与恨演绎的淋漓尽致。两个人之间时而是热恋，时而有相互伤害。当他们的节目结束后，观众同样给予了热烈的掌声和欢呼。
如果Memorial Requim与Carmen比较的话，显然不是那么戏剧话，甚至从节奏上不适合冰舞，从表现来说难度很大，因为多数裁判和观众并不熟悉Memorial Requim。我的一个好朋友（她并不是花样滑冰迷）看了Memorial Requim以后，说整个节目的感觉是一个男人和一个女人，共同经历了生活中的种种磨难后，仍然相伴而行。当初我不知道这个节目想要表达什么，只觉得好象是在与死亡等厄运，顽强的抗争。后来才知道，他们选择这个音乐一方面是为了纪念格林科夫、97年洛桑世锦赛上去世的波贝克的教练和很多死于波黑战争的人，另一方面是为了给他们近十年的合作画上一个圆满的句号。9798年的自由舞风格的变化，也离不开Tatiana Tarasova的功力，她发掘了Grishuk/Platov的潜质，使他们的艺术表现力更上一层。
很多人形容Katia和Sergei的表演是心与心的交融，我想这也适合于Anton和Elena以及Grishuk/Platov，尽管从私人关系上Grishuk/Platov之间没有Katia和Sergei或者Anton和Elena的那种爱恋，但在冰场上他们却比很多其他夫妻档或情侣挡有一种深情，那是一种你中有我，我中有你的感觉。特别是看了98年奥运会后的表演后，我的另一个好友这样说，她事先没有看到冰舞比赛，本来是抱着挑Grishuk/Platov的毛病的态度看的，因为她实在不理解为什么裁判总要给Grishuk/Platov第一，是不是裁判偏向，但看了Krylova/Ovsyannikov 的Malaguena和Grishuk/Platov的you will see以后，她觉得Grishuk/Platov对音乐的诠释更深一些，表演也特别值得回味，不得不佩服。

我个人观点：
Grishuk/Platov虽然不是我最喜欢的选手，1998年奥运会的冠军也非常有争议（过一会儿在解释），但是还是要赞扬他们，尤其是他们冰上的速度令我震撼，他们的确有许多不同于别的选手的地方，也就是"They have special qualities that sets them apart from others”。
1994年是他们开始出成绩的一年，但是在此之前他们便参加了许多世界大赛。从1990年起他们开始参加世界锦标赛，名列第5，在此之后每年上升一位。对于1994年的冠军我没有什么意见。
1995年，在他们获得奥运、世界冠军后，他们发生了矛盾，训练不是很好，欧洲锦标赛没有参加，欧洲锦标赛的冠军被芬兰的Susanna Rahkamo&Petri Kokko夺取。世界锦标赛的时候，Grishuk/Platov似乎还未准备好，表现明显没有Susanna Rahkamo&Petri Kokko好，但裁判仍把冠军给了他们。
1998年奥运会冰舞比赛也有丑闻，乌克兰的裁判Yuri Balkov在电话中把冰舞比赛的结果告诉另一位裁判，只不过比赛当时还没有开始。在Compulsory Dance中，Grishuk/Platov有明显的失误（在Compulsory Dance中也应该算是比较大的失误吧），可是居然有一个裁判的笔记这样写着，Grishuk/Platov后有"stumble"等字样，可是在Placement中，还是写着1st.
在我看来，在那个Compulsory Dance中他们不应名列第一。也许这并不会影响比赛最终的结果。
Grishuk/Platov很优秀，但前提是他们发挥正常。他们发挥好的时候，拿第一是毫无争议的。由于1994年后两人发生很多矛盾，所以在1994-1998这几年中，虽然他们保持着21连胜的记录，但是这21个比赛不是每一个都应该他们赢。
还有一点，Pasha Grishuk不知让Maya Usova多伤心呢。

那个有失误Compulsory Dance好象应该是，第一个规定舞，当时CCTV5的转播没有转全，所以一直也不知道到底是怎么回事。
98年欧洲锦标赛的时候，Grishuk/Platov在规定舞中领先于Krylova/Ovsyannikov，但在创编舞中，Platov再次出现摔倒的情况，Krylova/Ovsyannikov在创编舞中胜出，他们第一次看到了能够战胜Grishuk/Platov的希望。尽管Krylova/Ovsyannikov在自由舞中表现完美，但Grishuk/Platov以他们无懈可击的动作，出色的艺术表现力，还是拿到了连续第21次冠军。所以，奥运会的比赛他们在创编舞和自由舞中正常发挥，夺冠也是正常的。
1995年的时候Platov的膝盖严重受伤，做了手术，那时候他们的教练Linichuk好象希望他们退役，或者是Grishuk换个搭档，不过最后他们还是合作下去了。
Grishuk和Zhulin之间的事确实很是伤害了Maya，当98年Usova和Platov决定合作的以后，有个Grishik网站说他们俩的很多恶毒的话，不过后来我再去看的时候那篇文章也没有了。
冰场上特别成功的搭档，有时候也会有很难解的恩怨。前一段一个俄罗斯的记者采访Platov的时候，问with its previous female partner of Pasa Grishchuks for you it was necessary to be met? Platov回答no.I know only that now it again they call Oksana。

[此贴子已经被作者于2003-8-10 17:09:56编辑过]

我也觉得卡门要比Memorial Requim更戏剧化，从大家的习惯思维来讲更“适合”冰舞的表演。但是Grishuk/Platov选用这段音乐，并且把它表现好的话，在裁判心目中就更显得不容易，更突出她们的艺术表现力。同时，也更具有原创性和个性。这是一把双刃剑，Grishuk/Platov就像一对好的剑手，能够让它发挥出最大的、与众不同的威力。
是不是可以这么说，如果Grishuk/Platov97、98年不改变风格，延续老路的话，她们很有可能被冰舞人才层出不穷的俄罗斯新冒出来的新秀就如Krylova/Ovsyannikov超过，就像很多前人一样。可是由于她们另辟蹊径，最终使得她们保持住了优势，成为历史上唯一一对蝉联奥运会冠军的冰舞选手。

我个人觉得花样滑冰的优秀选手一定要不断改变自己的表演风格，如果总拘泥于一种类型，裁判和观众总会或多或少感觉腻烦的，何况花样滑冰是一个新面孔不断出现的项目，优秀的运动员能保持5年以上的最佳状态就很不容易了，不断变化风格，不断突破才能在世界一流选手手的竞技中取得优势。
比如Anissina/Peizerat在2000年世锦赛上夺冠，在2001年却因为表演风格还停留在与99年相似的风格，以4-5输给了意大利的Fusar-Poli & Margaglio ，而2002年奥运会上他们的创编舞和自由舞都相当出新，虽然我不喜欢他们在自由舞中的音乐里加的那段马丁路德金的演讲（个人觉得画蛇添足了，去掉会更好），但那就是一套冠军的节目，何况Anissina那头火红的头发太漂亮了。

煌煌
克雷洛娃和奥相尼科夫的表演真的好出色，一点都会次于格里秋克和普拉托夫，真希望能早点看到他们的卡门．另外也希望能看到小卡娅的节目，９８年那些就算了吧，那时她还很不成熟，尽管技术再好但那令人不敢恭维的艺术表现力大大降低了节目的水准，希望可以看到她２０００年以后的节目．

Lrf
以下是引用煌煌在2003-4-10 19:12:56的发言：克雷洛娃和奥相尼科夫的表演真的好出色，一点都会次于格里秋克和普拉托夫，真希望能早点看到他们的卡门．另外也希望能看到小卡娅的节目，９８年那些就算了吧，那时她还很不成熟，尽管技术再好但那令人不敢恭维的艺术表现力大大降低了节目的水准，希望可以看到她２０００年以后的节目．    [此贴子已经被作者于2003-4-10 19:22:37编辑过]


我查了一下，格丽丘克/普拉托夫98年奥运会自由滑是全部9名裁判给第一的，包括她们本国俄罗斯的裁判，主要对手里法国、加拿大和意大利的裁判，她们的胜利是毫无争议的。K&O则是8个第2一个第3，法国裁判把本国选手A&P排在她们前面。
我觉得斯卢斯卡亚98年奥运会自由滑滑的挺好，我认为要比大卡娅的好。

Alexes
创编舞K/O是4-5输的，但自由舞则是0-9，还有一个事实是，在K/O还没有出场的情况下，法国和意大利的裁判就给了G/P6.0的艺术表现分，其他裁判也都是5.9的艺术表现分。

煌煌
那各位可以说出差距在什么地方吗,杨家声在解说时都认为两队都滑得都相当好,裁判很难打分.我觉得他们完全是裁判凭喜好在打分而不是客观的输.

Alexes
首先，98年冰舞的解说不是杨家声，是姚滨和孙正平。杨家声解说的是97年世锦赛冰舞（当时和宁辛一起）
第二，一贯凭喜好打分的裁判，好象是加拿大裁判，在97年创编舞时候把B/K排第一，而98年自由舞加拿大裁判也是给G/P第一。
第三，关于G/P和K/O以前有个讨论，在下面连接。
http://www.chinaice.org/2635/dispbbs.asp?boardID=307&ID=231


煌煌
我引用的是96年杨家声的冰舞解说,其实我两队都很喜欢,偏喜欢克雷洛娃那队,如果他们是交替拿冠军就太好了,这样比赛也有悬念,看到克雷洛娃他们每次等分时都可怜巴巴地望着普拉托夫他们拿走冠军觉得很凄凉.

Alexes
96年杨家声说的是“年轻选手要想赢冠军必须有新的独特的东西”，但他没有说他们两对差不多，他还提到G/P的两个双翻步做得相当流畅，的确是技高一筹。
K/O确实是相当好的选手，即使是放在现在，他们比这两年世锦赛冠军都好，但是生不逢时，他们在运动生涯的黄金时期遇到的是炉火纯青的G/P。

煌煌
杨家声确实有说过"都是相当好""很难打分"这两句话,你可以去听清楚点

Alexes
他确实说过，但这并不代表这两对选手水平真的差不多。
当G/P节目比完了，分数出来的时候，杨家声说恐怕冠军非他们莫属。
虽然K/O分数打出来很慢，但96年裁判的观点是一致的，在Grishuk头饰掉在冰面上的被扣分的情况下，他们还是9-0赢了K/O。
个人感觉96年时候K/O的技术水准和配合还不是他们最好的时候，K/O真正实现突破，对G/P有比较大的威胁的是97年。
杨家声毕竟不是冰舞裁判，冰舞在技术规则和比较技术难度上有自己的一套体系。双人滑和单人滑裁判是不能给冰舞打分的。
煌煌
哈...看来我还要多学一些,alexex姐的解释令我很佩服．

我觉得他们两对选手都很不错，特别是98年的比赛十分经典~
我认为98 的比赛G/P的动作需要细细的品位，反复看了很多次越看越喜欢~而K/O的节目很有激情，编排的很好，但是总提感觉上还是差一点点！记得当时G/K先出场，在他们之后就是 K/O，当看完了 K/O的比赛以后有个感觉就是K/O的 节目比G/K要稍微差 一些，结果他们那次又排在了第二名！
我觉得G/P获得冠军是理所应当的，不过K/O的节目也相当不错！这两套节目都是我 经常回味的表演！希望以后能再涌现出这样的 冰舞组合~！~

我一直认为K/O是非常不错的冰舞组合，是2002年奥运会最有希望夺冠的选手，他们过早退役确实可惜。
K/O的Carmen恐怕也是未来选手很难超越的经典之作。

G/P98年的Memorial Requim的最初编排和后来奥运会上的编排是有很大的改动的。
最初的编排在法国站比赛的时候托举动作很多，后来他们接受裁判的意见减少一些托举，在日本站和大奖赛总决赛改为一些捻转步和其他的步法，在欧锦赛的时候又对结尾设计进行了简化减少了一个托举，到奥运会的时候对后半部分又有轻微改动，使整个节目更加完美流畅。
最初的编排由于托举动作多，较之奥运会上的编排看，奥运会上那种压抑沉重的感觉更强烈，对生命的渴望也显得更突出一些。
一个节目从最初的雏形到成熟真的是要经历精雕细琢，才能成为精美的艺术品。

[此贴子已经被作者于2003-8-10 20:22:27编辑过]

在我心目中Krylova/Ovsyannikov永远都是最棒的，特别是Ovsyannikov，太帅了吧！

97年世锦赛颁奖仪式后的合影

98年奥运会颁奖仪式后的合影

Grishuk/Platov对音乐的风格特点把握能力很强，我最喜欢他们97年的那套Tango，表演很到位，虽然不像一些选手那么奔放，但更怪异、神秘！

Krylova/Ovsyannikov，留给我印象最深的就是他们的Carmen，结束的Pose很新颖！Carmen的音乐好像是为他们订做的一样，太适合了！这套节目是我最喜爱的冰舞节目，永远都不归被替换（包括GP的）。

就技术而言，KO决不再GP之下，他们都可以在很快的速度中完成华丽的舞步，无论从滑行、捻转步、托举都是超一流，我尤其喜欢Krylova/Ovsyannikov的滑行，很流畅清晰。而后来的02年冬奥会冠军，法国选手Anissina/Peizerat等优秀选手在完成高难度步伐时，都要减速。

对于表现力，两者很难比较。他们对音乐的认识基点就稍稍有一些不同的，这很难用语言来形容，是只可意会，不可言传的那种（可能使我的表达能力不太好）。如果让他们选了同一个曲目来表演的话，这个问题会更好理解。两队选手的表演都很好，但“好”并不是同一个“好”。我认为Grishuk/Platov对音乐领悟得更透彻，表演得更多元化。而Krylova/Ovsyannikov的表演更具活力，幅度比较大一些。

身体条件当然是KO更优，帅哥美女啊！

我还想到了Zhulin和Grishuk的事，还有可怜的Maya！

如今的冰舞真是越来越缺乏观赏性，就连AP的捻转步和托举难度都要比NK大得多！

我觉得从技术上来说，KO还要比GP差一点的，KO还是减速的，从用刃和流畅上来看也稍欠一点，这些在看DVD的时候感觉会明显一点，冰舞这个项目啊，看现场感觉最明显了。

如果真要看冰舞的技术哪个好，我觉得还是要看选手的用刃及高难度舞步完成的质量~~

还有就是看他们的规定舞~~所以技术上我觉得G/P用刃更好，舞步难度不仅大，而且在完成这些

高难度舞步时他们的用刃不仅不变，而且速度上更快~~还有就是两个人的同步性非常棒~~~

关于规定舞，刚开始看冰舞的时候，非常不喜欢~~觉得选手们跳同样的舞，没什么意思~~

但恰恰是在同一种舞，同一个曲子里才能更好得对比选手们的用刃深度，准确性~~

前几天看到今年的规定舞中有扬基波尔卡~~这让我马上想起了G/P97赛季的规定舞~~

真的非常好~~不知道现在的选手会怎么样来完成？！~~

借这个帖子转一个好消息,Anjelika 和男友Pasquale Camerlengo 即将为人父母了.

恭喜他们