2005四大洲花样滑冰锦标赛（第二页有转播时间）

以下是引用figuresk8er在2005-2-17 22:46:39的发言： 可是admin怎么不看看Z/Z在一起多长时间，O/S才配对多长时间？你说Sergei的实力根本和一流选手不搭边，那张昊就搭上边了吗？如今还有哪个男伴像Sergei, Anton, Artur那样？S/Z现在的表现力确实比97年时高，可他们在比赛中摸爬滚打多少年才提高到现在的水平？Z/Z哪有那么长的时间，O/S现在可是火速上升。Tamara有多少绝活啊，而且从84年起她的学生就没有在奥运会不拿奖牌的时候，我就不信到O/S这给断了。她的老公Igor Moskvin还是大名鼎鼎的Protopopovs的教练，如今帮助Tamara训练，这是姚宾比得了的吗？

OS配对时间是短，但是这和S的个人能力也不搭边，S的个人能力就是不行，双人滑是男伴主导，男伴弱是双人滑最忌讳的。张皓的能力不知道比S高出多少，张丹的表演不如O但是技术也不比O差，ZZ是技术上非常难得的协调组合，OS无论技术还是艺术都不平衡，明显的女强男弱。即使是评价表演也要建立在一定的技术基础之上的，否则随便找个舞蹈演员上去，只要会滑冰，给他表演分是不是也要打到8分啊。以后怎么样我不知道，现在OS就是不如ZZ，而且短期内也不应该超过ZZ。

有些东西是练不出来的，技术也不见得都能练出来，不是每个人都能达到BS和GG的表演水平，同时也不是所有的人都能作和中国运动员质量一样的碾转和抛跳，也不是所有选手能有SZ的滑行速度和双人意识。

有些事情Tamara自己清楚的很，为什么OS要做捻四，为什么OS的托举要加到那么大的难度，为什么OS自由滑里设计三个三周，如果她觉得OS真的在第二遍分上对ZZ有那么大优势，OS根本不需要上这么大的难度。有些动作起码现在是超出S的能力范围的，Tamara再神奇，他也改变不了S比O弱的事实，只能是尽量弥补，而ZZ从一开始选材就是十分平衡的一对，而且刚刚出来的时候势头比OS现在也不差，从开始到前8名很容易，但是再往上走，每一步都是很难的，即使俄罗斯人有得天独厚的“优势”。

其实技术稳定性就是再不好，只要比赛的时候发挥好了就行！就像这次GPF，一直大家都觉得Z/Z的稳定性好，而O/S的稳定性很差，但是结果呢，Z/Z短节目和自由滑都不如O/S！这样的话，稳定性好不好就完全失去了意义，说的夸张点，就算训练中的成功率只有10％，那么比赛时候压在这10％上了，不就OK了！但是表现力方面，O/S的用韧，步法的衔接，以及表情，和对音乐的理解，都要比Z/Z好一些！这中东西恰巧是不涉及稳定性这个问题的，你在训练时好，就是好，如果平时就没有注意到这点，比赛中也不可能突然爆头一般地觉悟！

我不否认Z/Z在提高在进步，只是他们上升的速度和小天使他们比就慢的可怜。Sergei单跳怎么不稳定了，他们节目里三个triple toe呢，这个赛季这么多场比赛，他失误了几个？他的lines & posture是没Yulia好，但我也没看出张昊的比他好多少啊。还有抛跳，这个很早以前就讨论过，当时我就说男伴的姿势，如今还是这个问题，张丹虽然飞的比Yulia远、高，但是落冰姿态和男伴的姿态Z/Z都要逊于O/S。所以我绝对不认同Sergei比张昊差。基本功，我不绝对认同O/S比Z/Z差。光是压步这么简单、基础的动作，就能看出两对选手的差别。

Z/Z的Peer Gynt, 我的评价最多是有趣、可爱，但是光靠可爱是不能成为冠军的。如果他们明年还是这样的节目的话，不会再上升多少。

ETA：就算Z/Z两人水平相近，给点时间表现力会提高，那难道Sergei就不提高吗？从去年开始合作起，他每次都在进步。我相信他发展成一名好的搭档要比Z/Z提高艺术表现力快的多。

我倒觉得O/S虽然强,但到06年后也不一定就会独霸天下.很明显姚滨现在最关注的还是S/Z(很好理解啊,除了自身的实力,我看06年奥运会夺金点最大也就在双人上了吧,杨杨能否恢复到现在还不确定吧),等06年后重心自然会转移的,万一张丹哪天哪场比赛突然找到了感觉完成质变了呢(就像03年S/Z),当然艺术表现力的提高也不是一天两天的事.现在也只是O/S进步快,一旦国家要大把银子投到Z/Z上呢?但有一点,如果S/Z06夺冠,俄罗斯人回善罢甘休吗(就好比中国雅典乒乓球男单金牌旁落)?不过这样的话O/S压力回更大,估计不亚于现在的T/M吧?

但当然我更看好O/S.

中国除了P/T是男强女弱之外，S/Z和Z/Z都是女强男弱！04年世锦赛，岔子不就出在赵宏博身上啦，作托举的时候，都像YXGDPX一样（这个例子有点不雅，我就写拼音吧）！Z/Z就更明显了，晓丹以前是青少年的单人冠军，张昊的综合实力不如她！而且现在晓丹已经165了，张昊还是180呢，这对张昊的体能也是个挑战！从滑冰意识讲，咱们排开S/Z，P/T不谈，晓丹的滑感和乐感和对音乐的理解，以及表情都不如Yulia！而且从技术来讲，O/S的组合，Yulia是强者，她的技术又比晓丹差多少呢，除非Z/Z敢像美国的I/B那样做3Lutz,否则单对比女伴，Yulia不吃亏!再说男伴，都说Sergei弱，那也是仅仅看体形显得比较弱，但是既然Tamara敢给他们上高难度的托举，那这个“弱”也无所谓啊！男伴高大，最大的优势就是托举啊！

再说最8卦的一点，O/S是情侣这个大家都晓得的吧；但是Z/Z之间反正现在看来，情侣之间的交流没可能的说！

ZZ这两年进步不大原因是什么? 姚宾根本没有把重点放在他们身上 如果要是真把当年抓SZ的那股劲拿出来

给ZZ找最好的CHOREOGRAPHER动作 找最好的老师细扣每个表情 每个动作 ZZ当然进步要明显的多

O/S的比赛我都很仔细的看过 没有那么神 表演能力跟ZZ没有档次上差距 动作与动作之间的连接同样生疏

表情同样木讷 这两个人岁数跟ZZ比也不算小了 技术动作的质量也在那摆着呢

说O/S一统天下还太轻率了 至少我没对他们痴狂到那个地步

zz现在看来进步慢和教练的侧重，国家的投入都有很大的关系的

06年后sz如果一退，按pt现在的状态估计姚指会把重点更多的放在zz身上

os没有那么神

SZ如果06年顺利夺冠，TM很有可能会坚持到2010年，即便TM在06年夺冠了，也有可能不马上退役再坚持两三年，这样至少在06年后的两年内他们还会是NO.1，ZZ和OS统统没戏。

姚斌不是神仙，要进步还得Z/Z自己有那个实力！如果O/S没有天分，就是跟着Tamara也没用！同样的道理，如果Z/Z无法对音乐有更深层次的理解，自己的基本功没有再进步的余地，那就是让Miller和Tarasova给他俩编节目也没用，如果他俩有心，就是Zhulin给他们编的这个LP，照样有进步的余地，完全看他俩自己！姚斌只是作为技术上的指导！我还是那句话，技术可以练出来（当然我指的是符合常理的动作），但是那种对音乐内涵的挖掘不是那么容易练出来的，甚至对有的选手来说是根本练不出来的！就算国家把大把的银子砸在Z/Z身上，能不能滑出来，也得看他俩自己！什么是好的编排，对路了就是好的编排，Miller跟S/Z对路了，她的风格适合S/Z滑；Tarasova也是好编排，但是她给S/Z编出的节目，不适合申赵！Z/Z要找一个适合自己的编排，不仅如此，前提还要确立自己的风格！

O/S现在的风格基本已经在逐渐成形，但是我觉得Z/Z现在选音乐纯粹乱挠！

T&M如果06年夺冠，肯定会转职业的，已经捍卫了俄罗斯传统，所有冠军也拿全了，没有必要再比了。

To figuresk8ter：S弱是弱在滑行和对女伴的引导上，这是支撑双人滑的东西，即使S每次都能完成3个单跳三周，他还是弱，他完成双人动作的能力很明显比张皓不是差一星半点。O经常出现失误，但是我从来没说过O弱，我早就说过O是很杰出的女伴，很难得一见的天才，但这并不是因为O能完成多少三周跳。

to gtxes：双人滑是男伴主导，技术上SZ和ZZ都是很平衡的，ZZ可不是女强男弱，张皓是姚斌早就挑好了的，是张皓在等待合适的女伴。

我从来没有说过O比张丹弱，相反O的艺术造诣比张丹强很多，但是双人滑是男伴主导，女伴再强也要有强的男伴才行，ZZ在一起很多年，俩人的双人意识已经比较成熟了，而OS则明显是S要慢半拍，是O在牵着S走。双人滑男女伴谁强谁弱是先看双人动作的能力强弱和双人意识，不是谁能完成多少三周跳。

最后我再说一句，我说S弱并不是说S很差，而是S和O的能力不协调，技术艺术都不协调，他能进步到什么程度，OS就能走多远。至于ZZ，他俩是国际滑联早就看好的，他俩技术已经基本没问题了，就看表演，至于他俩表演能进步到什么程度，也许他俩能比SZ表演还好，也可能还是现在这样，以后的事情还是慢慢看吧。

就我个人感觉来说，OS如果正常发展的话应该会比ZZ要强，从教练来说，我对莫什科维娜的信心比姚滨多很多很多。我觉得技术是可以练的，艺术是没法练的，而且从艺术上来说，我觉得好教练非常关键。

以下是引用gtxys在2005-2-17 22:33:05的发言： 而且张张的年龄差距比较大，将来存在的问题跟申赵所面临的是一样的！（这最后一句话，一会儿就删了吧）

如果我没有记错的话，Z/Z的年龄差距好像只有1岁多吧。他们一个是84年的，一个是85年的。似乎不存在申赵那样的年龄差距吧？现在就断定将来存在的问题跟申赵所面临是一样的似乎有些过于片面吧。不管06年以后是谁的天下，那都是1年多以后的事情。相信在裁判和观众心目中都有自己新的顶级选手。不管是将成为新的领军人物，都是希望会给大家带来更都精彩的节目。所以还是请大家耐心的等到06年以后吧。

论潜力来讲，俺觉得Sergei要比张昊光明，Tamara在渲染艺术神韵和创新思维方面真的很有一套！！看今年他俩的EX就能发现，O/S的婚礼进行曲比Z/Z的那个“银色情梦”强不少吧！

P.S:谁说男伴是双人滑的主导，一个傻老爷们在哪又托又举的，还不是让女伴把最美的一面奉献给观众！孩子你还小，等你长大了，就明白了！