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[话题讨论] 大家觉得中国传统服饰和音乐有哪些可以用到花样滑冰中

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赋格 发表于 2005-7-29 13:51:00 | 显示全部楼层

欧洲人对于东方的艺术感兴趣,那是作为异国情调的欣赏,骨子里西方和东方的隔膜太深,他们炮制出来的东西有很浓重的“臆想”元素在里面,目的大部分也是为了满足他们同胞对于神秘东方的想象。真正作为一个中国人——或者往深里说是一个对本国历史文化比较认识的中国人,对于洋人那一套并不太会产生什么共鸣——这样的音乐虽然打动了洋评委,但在表现的时候选手本身却很难体会出音乐里更深的东西。赋格曾经反复听过Jam NationShe Moved Through The Fair,音乐是爱尔兰的传统民谣,乐队里有中国的古筝和二胡,但是怎么都听不出来有什么中国的元素在里面,感觉那些中国传统乐器只是走过场的形式主义。我还是那句老话,日本的音乐人一边受到传统东方文化的浸淫,一面在思想上和西方艺术接轨,所以他们创作的东方风格的音乐是很适合中国人表达并被洋大人接受的。

PS:说句题外话——据说美国曾经拍过《西游记》的电影,主要讲了一洋少年疯狂迷恋《西游记》,结果鬼使神差一般穿越时空来到了中国的秦王朝,在那里帮助了遭到秦始皇([em30][em30][em30])追杀的吴承恩,顺便还和观音姐姐(白灵饰)来了一场人神恋~~~~~~得到这消息赋格第一时间就想找来这荒腔走板的电影来开开眼,不过一直找不到故此横留悬念至今[em32][em32][em32]

eric2000 发表于 2005-7-29 14:03:00 | 显示全部楼层

话虽不错,但也不尽然,要求洋人做出原汁原味的中国音乐的确是有些过于严格了,但当前音乐的融合已经是大势所趋,如何在保持自己民族特性的前提下,把自己的音乐推向世界是中国音乐人最迫切要做的,就象你说的,日本在这方面做的比较好,他们做的许多中国音乐都可圈可点。

赋格 发表于 2005-7-29 14:18:00 | 显示全部楼层

老实说,赋格对于融合这个字眼并不是太乐观,就好像两个性格完全相反的人要生活在一起,肯定摩擦不断,在这种情形下如果要两个人相处融洽的话必定要有哪一方做出迁就——如果对方比较大度一点也可以两个人都做些让步,但肯定有一方让的比另一方多。音乐也是一样,在现在的国际形式下,中国音乐要和西方音乐融合,做出让步改变自己的肯定是中国音乐——因为关于音乐的方方面面,国际上通行的还是洋大人那一套——而做出了让步的中国传统音乐究竟会改变成怎样一副嘴脸,这是值得思考的问题!

比如欧洲近年出现的古典辣妹们,她们用现代的形式演绎古典,一边叫好一边不屑一顾——主流还是不屑一顾的,而中国效法她们的所谓女子十二乐坊…………不提也罢,这种媚俗加恶俗的东西听五分钟就能让人神经错乱!!!

鱼类 发表于 2005-7-29 14:35:00 | 显示全部楼层

赋格说的那个“西游记”我看过,里面的神仙居然穿满清服装,白灵演的观音爱上了男主人公,还有激情吻戏,最后还要受修女的“点化”,看得我晕晕晕,简直是对神圣的佛教的亵渎!!!

赋格 发表于 2005-7-29 15:06:00 | 显示全部楼层

汗~~~~~~~~~~好暴露的观音姐姐——这就是洋人眼里的中国故事

顺便问一下,哪里有那电影下载?要不鱼同志麻烦一下,传上来让大家都来开开眼?!赋格是已经期待很久了哇

鱼类 发表于 2005-7-29 15:55:00 | 显示全部楼层

我没有,我是大学的时候在学校电影院看的。

我不知道你为什么那么期待这个片子,这部片子当初在亚洲多数国家里都被禁放,整部片子与其说是对中国文化的误解,不如说是故意贬低东方人的价值观,特别是修女让观音转世做凡人去和男主人公恋爱,看到这儿的时候我相信每个中国人都会不爽的,你说是吧。

gtxys 发表于 2005-7-29 22:11:00 | 显示全部楼层

我觉得主要矛盾就是中国人看中国和西方人看中国,或者说东方人看东方和西方人看东方的角度是不一样的!《卧虎藏龙》当时在中国刚上映的时候,反响很一般,但是拿到西方让老外们一看,哇,那就不得了啦!就像张艺谋做的那个8分钟一样,咱们看着那简直就是恶俗的破烂儿,但是从西方人的观赏角度,没准这就是东方,就是中国!咱们看千手观音,多美多优雅多圣洁啊,但是试着从西方人的角度上去想想,他们还真未必看的明白是怎么回事!

西方人看中国,现在还处于一个看热闹的阶段,很浅显很不透彻!而中国人恰巧有一个很矛盾的心理,就是中国人喜欢的中国,西方人不喜欢,西方人喜欢的中国,中国人自己不喜欢,那中国的艺术工作者到底是以西方的审美为标准描绘中国,还是以中国人自己的审美为标准描绘中国,换句话说,你所展示的中国,展示的东方,到底想要给谁看,这是矛盾的主要方面。

其实可以想象,大到2008年的北京奥运会,小到一些服饰,都充满了这种矛盾!解决这种矛盾还需要相当长的一段时间,这段时间内,中国人要做的不是融合,不是所谓的中西结合,我个人认为中西结合是根本不可能的!连“西”都有很多个层次,那如何中西结合,“中”要跟哪个“西”结合!我感觉,中国人要做的是渗透,将中国的文化,渗透到西方社会中,让人家去了解你的东西,这样在艺术的表达上才能够减少冲突!要让西方人分得清什么时候该大红大绿,什么时候该清幽典雅,让人家明白你要表达的是什么,而不是单方面地去迎合,去融入人家,各家的文化有各家的特点,保留下来自己的精髓才是最重要的!

但从花样滑冰来讲,我也不是完全反对用中国的元素,有些中国的音乐和服饰的类型适合花样滑冰,但是有些东西是不适合的,咱们不能为了中国而中国,况且人跟人不一样,这些东西要因人而异!花样滑冰不是中国的运动,就更没有必要去勉强地中国!既然是西方人的东西,咱们就应该学着去运用西方文化的精华,去提高自己!咱们不能总是张口闭口地弘扬民族文化,没错,中国的文化确实博大精深,但是不是对任何东西都合适,就好比你要是伴着卡门的音乐打太极拳,那岂不是不伦不类了!

至于那些BT的电影,尽管让他们去排,既然他们不怕废银子,咱们也就全当笑料去看了,错的就是错的,误区就是误区!延续了上千年的文化,不会因为部分西方人的误会甚至恶意地诋毁就发生变质的!

赋格 发表于 2005-7-30 09:36:00 | 显示全部楼层

gtxys同志说的很对,西方和东方文化的立足点根本就不同,勉强谈融合最后只能让自己的文化被篡改的面目全非。关键就在于对东方文化的美的认识,东方人和西方人根本不同,这一点在很多方面都有例子,简单一点就是吕燕和刘玉玲,这两人的面孔在中国根本就是中下等的水准——前者尤其让人不寒而栗,而在洋人眼里简直是美艳不可方物~~~~他们眼里漂亮的东方脸蛋就是宽脸高颧骨眼梢飞起的眯细眼,而在中国人的眼里就是“欺我中华无人”。也许老谋子是真正懂得洋人的脾胃的,他的那些武侠电影外观做了个十足的美仑美奂让洋人狠狠过了把“东方瘾”,而在中国人的眼里就是虚有其表的垃圾!——但是中国不能少了张艺谋——只有他明白洋人要的是怎样的“东方”,在这一点上,赋格很悲观地想到三年后的奥运会开幕式,如果不是由老谋子炮制……肯定也是由他幕后策划的。

说到花滑里的中国元素,不禁又想到LULU的那个漂亮的招牌旋转,据说是她从中国古典舞里吸取的灵感——确实非常优雅迷人,而她所做的改变只不过是曲起了一条腿而已,效果却那么显著。真可惜冰坛没有像体操界一样以“陈露转”之类的来给她正名,但是由此我们也可以借鉴出一些东西来:形式主义虽然是我们深恶痛绝的东西,有时候我们却不妨也利用一点形式主义——LULU在设计那些旋转的时候肯定也没有想到过要弘扬中国古典舞,只是因为漂亮就取为我用——但是确实有了效果又有什么不可以呢?

呵呵~~~~再继续分析下去可能就要请老谋子来为我们的花滑队当顾问了

PS:鱼同志不用那么义愤填膺先,赋格之所以对那电影感兴趣不是因为想欣赏欣赏美国人意识里的中国文化,只不过当成一个笑话看,就当是周星星同学无厘头的海外版咯~~~~呵呵呵

赋格 发表于 2005-7-30 09:48:00 | 显示全部楼层

PPS:赶紧再扯一句更题外的话,不知道鱼类同志看过贝托鲁奇的《小活佛》没有,这部电影在中国也是禁映的。不是因为亵渎了佛教,相反辗转找到片子之后,发现老贝对于东方文化还是有些体会的,大师毕竟是大师,不是炮制美国西游记的垃圾们可以望其项背的……他在中国的被禁只不过是触犯了政治性的敏感话题。

PPPS:鄙视白灵,在美国混了那么多年就只在电影里当当妓女之类的小配角,还接演严重亵渎中国历史文化宗教的电影,回国之后还恬不知耻的以“国际影星”自居~~~~对她简直说不出评语来![em52][em52][em52]

gtxys 发表于 2005-7-30 10:21:00 | 显示全部楼层
我也跟着PS一句,那个白灵简直不要脸到极点,真给中国人丢脸,那么大岁数了,出卖色相不说,还大言不惭地跟《星战》攀亲,人家乔治卢卡斯把她的洗份儿cut得一点不省,真是耻辱~~~
鱼类 发表于 2005-7-30 12:02:00 | 显示全部楼层

张艺谋?哼哼,他每次都要去揣测老外眼中的中国是什么形象的(无非就是大辫子,旗袍的满清形象),然后再去迎合老外的心理,于是永远是大红灯笼,永远是旗袍大辫子(旗袍越来越短),永远是茉莉花。做中国人自卑到他那个份上,就不说什么了。我在想,08奥运会要是他来执导,那中国要展现给世界一个五千年文明史的中国形象,还是一个200多年的满清史呢?

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