[讨论] 讨关于陈露的拉2

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lrf 发表于 2003-3-31 23:50:00 | 显示全部楼层
我倒是觉得Sasha应该学会合理的安排难度,就像关颖珊那样,明白什么时候应该冲,要上一些诸如3周连跳连续跳之类的高难度,什么时候应该保,干干净净做完一套动作,6个3周跳就够了。她以前就不懂得这些,所有比赛几乎都是一样的难度,经常会因为一些没必要的高难度动作而失误。从GPF的LP2我就觉得她这方面进步了。
回到正题上来,我觉得Sasha一向对自己的艺术表现力都很有信心,她的长短节目的音乐一般都是选择的很经典的,已经有很多好节目珠玉在前的音乐,她敢于向这些经典节目挑战。与此同时,我们也没必要老是用以前的那些经典节目作一个固定的标准来衡量Sasha的表演,她有她自己的风格,虽然我很喜欢陈露的拉2,但是现在想一想Sasha的拉2何尝不是对这个音乐另一方面的诠释呢,只要表现的好,一样可以成为经典。拉2不是只有陈露那样一种表达方法的。
扯远一点,这次Sasha还是未能突破“拉2怪圈”啊,我现在是越来越迷信这个说法了。大家想一想,除了陈露和M&D那么经典的拉2都功亏一篑外,很多原来使用拉2的运动员只要改了节目,似乎马上就时来运转,像上个赛季的S&P自由滑原来是用拉2,后来改成了Love Story。休斯节目的后半段原来也是用拉2,后来改掉了90秒,只保留了极少的一部分。结果最后她们都获得了奥运会的冠军!难道是天意吗?
冰上飞 发表于 2003-5-18 14:32:00 | 显示全部楼层
今天看了斑竹提供的LULU的经典拉二,真的是感动的无以复加。我觉得这套动作放在任何比赛中都可以夺得冠军。其实我觉得大家可以将LULU和小关的跳跃比较一下。
3lutz-2toe,3filp-2toe,2axel,3loop,3lutz,3salchow-turn-2axel,3toe
3lutz-2toe,3toe-2toe,3flip,2axel,3loop,3salchow,3lutz,3toe
虽然,小关比LULU多做了一个三周toe,但是她在联跳上不占优势,何况她第一个3toe做得很不漂亮,她第二个3lutz可是有flutz的嫌疑啊!我觉得96年LULU的旋转做的不如小关快,姿势也不如小关多,另外我个人很不喜欢LULU做的sit spin,重心太高,不像利平斯基那样轻松。



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lrf 发表于 2003-5-18 15:25:00 | 显示全部楼层
而且虽然关颖珊比陈露多一个3toe,但是陈露也比她多一个2axel,而且是紧接在3sal后面做的。更何况从跳跃的时间安排上来说,陈露也占有优势。陈露的3lutz,3sal,2axel和3toe是放在节目的最后一分钟做的,尤其最后那3个跳跃是在最后不到半分钟的时间里完成的,这对体力的要求非常高。我记得杨家声说过这是裁判打分的时候应该考虑的。
不过,大家有没有发现这样一个问题,当时陈露在做3loop的时候,落冰以后打开浮动腿,浮动腿轻轻的扫了一下冰,发出了一个不大不小的声响。不知道这算不算是一个小瑕疵?
冰上飞 发表于 2003-5-18 15:54:00 | 显示全部楼层
lrf,我觉得你总是能发现小问题,我记得,就是你和我说的98年梁祝时,LULU的3loop欠周数。高手就是高手!


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小河石子 发表于 2003-5-18 17:47:00 | 显示全部楼层
LULU96年的拉二我是在那个关的网站里下载的,非常好看,我个人觉得LULU98年得第三名她自己可能心服口服,但是96年可能是LULU比赛中最委屈的一次,她的拉二确实非常好。但是关其实也非常不错了。
如果我是裁判,我会裁定LULU第一,关第二,
原因嘛~!~!我觉得LULU当时的表演上要强于关,自由滑应该表演比较重要。
还有嘛~!~!LULU的跳跃也多啊,而且又是卫冕冠军,
如果还要有的话,那就是我虽然很喜欢关,她是我现役女选手中最喜欢的。但是我还是更喜欢LULU。
orange 发表于 2003-5-18 20:51:00 | 显示全部楼层
可怕的“拉二怪圈”!虽然科恩的拉二在表演上还有提高的空间,整套节目也有待完善,但还是觉得新赛季她应该换个节目,更何况这次她又得了倒霉的第四名,太奇怪了。
小河石子 发表于 2003-5-19 13:17:00 | 显示全部楼层
第4名不错了,世界锦标赛的第4诶~!~!~!不过说实话我觉得科恩的实力是在章枝妹妹之上的.
但是我觉得科恩还是不及索科洛娃~!~!还有关~~!
最爱关颖珊 发表于 2003-5-19 18:32:00 | 显示全部楼层
以下是引用小河石子在2003-5-19 13:17:35的发言:
第4名不错了,世界锦标赛的第4诶~!~!~!不过说实话我觉得科恩的实力是在章枝妹妹之上的.
但是我觉得科恩还是不及索科洛娃~!~!还有关~~!

  呵呵,那是当然了,科恩的实际能力大概只能是老三的位置,论名气和影响力现役的女选手也只有小卡娅能和关颖珊比肩,论难度和稳定性科恩自然不如Sokolova,我就没有看过她能不出任何失误完成一套长节目!今年世锦赛的资格赛的发挥算是很不错了,居然没有摔倒!不过她的分组太倒霉了~如果她2002世锦赛能拿到第三的话她的遭遇就会不一样了~不过她总是拿第四!离奖牌只有一步之遥了~这才让人郁闷哪。[em23]
最爱关颖珊 发表于 2003-5-19 18:44:00 | 显示全部楼层
以下是引用小河石子在2003-5-18 17:47:46的发言:
LULU96年的拉二我是在那个关的网站里下载的,非常好看,我个人觉得LULU98年得第三名她自己可能心服口服,但是96年可能是LULU比赛中最委屈的一次,她的拉二确实非常好。但是关其实也非常不错了。
如果我是裁判,我会裁定LULU第一,关第二,
原因嘛~!~!我觉得LULU当时的表演上要强于关,自由滑应该表演比较重要。
还有嘛~!~!LULU的跳跃也多啊,而且又是卫冕冠军,
如果还要有的话,那就是我虽然很喜欢关,她是我现役女选手中最喜欢的。但是我还是更喜欢LULU。

  当时陈露虽然是卫冕冠军但是当时关颖珊的夺冠呼声要比陈露要高,这是因为在95赛季的比赛里面关颖珊曾多次战胜陈露,而且在大奖赛总决赛中,陈露本来是短节目第一的,关颖珊当时只是短节目第四,但是陈露在长节目中出现大失误,最后只名列第四连一块奖牌的没有,而关颖珊最后是冠军,这就使得陈露在裁判心目中的地位有所下降,夺冠呼声不如关颖珊高,而且那个时候很多媒体都很看好关颖珊,除了因为她获得了大奖赛总决赛冠军之外,还因为她那年第一次拿到全美锦标赛冠军,成为了自Peggy Fleming以来全美锦标赛最年轻的冠军,当然这个记录在97年就被利平斯基给破了~
小河石子 发表于 2003-5-20 14:20:00 | 显示全部楼层
呼声再高可是也要看当时的发挥啊,
客观的说LULU的拉二确实要好于关当年的那套节目啊 ,不过不知道LULU短节目的名次。
alexes 发表于 2003-5-21 11:16:00 | 显示全部楼层
96年Lulu短节目第2,不过从我的看法自由滑还是应该是Lulu第1,不过事情已经过去了,结果是不能改变的。
lrf 发表于 2003-5-23 08:46:00 | 显示全部楼层
在96赛季里世锦赛之前陈露和关颖珊相遇过2次,一次是Skate America,一次是第一届的GPF,陈露那2次比赛短节目都是第1,而关颖珊只是第2和第4。但是关颖珊在长节目里面都滑的非常好,都成功的完成了3toe-3toe,还有她在那一年的全美比赛里也完成了3toe-3toe,但是她这几次都有别的小毛病,比方说single最后一个2axel,不过瑕不掩玉。应该说关颖珊这2次比赛能够后来居上战胜陈露,长节目跳跃难度大、有3周连跳是一个原因。但是陈露长节目发挥的都不好也是一个重要原因,尤其是GPF,她的第一个跳跃3lutz-2toe就摔倒了,这是以前从来没有出现过的情况。本来陈露在编排里面还留了一个地方来补跳弥补损失,可是这个意外状况使得比赛经验丰富平时发挥很稳定的陈露一下子乱了方寸,不仅失误没补跳上,反而其他地方也出现了不少失误,那次应该是陈露比的最失常的一次,她从第1掉到了第4,而关颖珊则是从第4上升到第1。可以说那次比赛的结果对裁判们的心理产生了很微妙的影响,以前可以说只要陈露发挥正常,无论长短节目裁判都不会把关颖珊排到她前面。但是那次比赛以后,这种形势发生了逆转。世锦赛的短节目结果就是明证。


[此贴子已经被作者于2003-5-23 8:47:36编辑过]

煌煌 发表于 2003-5-23 12:40:00 | 显示全部楼层
96年的关和陈露较量好象大家都倾向于陈露赢,那把两套她们两套最好的节目陈露的拉2和关的Lyra比较,且都发挥的最好时大家觉得哪个会获胜呢?
小河石子 发表于 2003-5-23 13:14:00 | 显示全部楼层
LULU,无庸质疑~!~!~!~!~!~!~
lrf 发表于 2003-5-23 13:21:00 | 显示全部楼层
把不是一次比赛的节目放在一起比较没有太多意义。陈露96年世锦赛Rach2和关颖珊98年全美的Lyra是我最喜欢的2套女单长节目,但是由于比赛时的环境、气氛和对手等诸多因素差的太远,我认为这根本无法进行比较。
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