请教一个问题,关于02年冬奥会

以下是引用rememberA.Y在2006-4-21 13:45:43的发言：

那年呐，偶花滑比赛都很少看的，只是赛前听到一些报导，知道女单是关颖珊和小卡娅争霸，出于比较朴素的爱国热情凌晨守着电视等着看关颖珊比赛，结果呢，小关摔了，刚刚认识的小卡娅发挥挺不错，却败给了名不见经传在场上滑“疯”了的休斯（没有贬义，只是觉得她那天可说是气势如虹），看到等分台（现在才知道那叫K&C台，狂汗！！！）上小卡由喜悦到失望的眼神（MS还拂袖走人？而且紧接着就传出俄罗斯威胁要退出冬奥的报导），心里很替她难过，也有些不忿，因为当时我觉得小卡的难度的确比较大，完成得也不错，只是在难度跳跃之后的落冰接滑行时有点滞涩，不过是小问题啦，却与金牌失之交臂，美国佬明显有偏袒本土选手之嫌。如果当时的出场续改成关最后出场，小卡得分至少不会比休斯低（因为更大的希望在后面）。

最近才发现这个高手比较集中的地方，于是拿来和大家讨论一下，实在是为了解开当年的一个心结，并不一定是要捧卡砸萨滴。。。。

有关L/A和A/P，我们还是不要争啦。花滑本来是与艺术连接最紧密的运动。既为“艺术”，就有流派之争，就有适合人群，在评分时就会有主观因素，这一点裁判都一样不能免俗何况是我们？争论下去也不会有什么结果，为了这个开罪朋友就得不偿失啦

ps:我昨天所讲的“有人为了这番争论去看看L/A的比赛就是我最大的荣幸”云云是不希望他们还没被静下心来欣赏就被糊里糊涂地盖上“庸手”的戳从此被遗忘啊。我们这里很多人接触冰舞时间很短，而且只看被高手们推荐的经典啊（包括我在内）。

关于小卡和休斯在02年的比赛，不排除有美国的东道主因素，但就自由滑的表现来说，休斯赢了比赛是在情理之中，休斯当时可不是名不见经转了，01年世锦赛的铜牌得主，而且在01－02赛季的加拿大站中休斯曾经战胜了小卡娅和关获得了冠军。休斯赢小卡娅本身就是5比4，就当时的发挥而言，休斯和小卡娅谁排在前面都是可以接受的。俄罗斯争论的焦点在短节目上，小卡娅的短节目应该是排第1的。

关于L／A和A／P，在新规则执行之前，冰舞的技术层面除了两套步法，舞蹈转，捻转步和托举之外，滑行速度，用刃技术，衔接步法和过渡动作的难度也是很重要的因素，从某种意义上讲甚至超越了技术动作的份量，换句话说，如果你有了高水平的滑行技术和衔接步伐，即使你技术动作有失误，同样可以获得胜利，这是冰舞更特殊的地方。就02年的FD情况来看，应该说LA的两套步伐尤其是圆形步的难度要稍微高一点，托举和舞蹈转的难度也要高一点，AP的捻转步难度更高一些，但是以前的冰舞，托举和舞蹈转、捻转步这些只是起点缀作用，意义不大。AP的滑行技术，衔接步法和过渡动作要更出色，AP的冰场利用率和编排比LA要好，整套节目的滑行质量也比LA要高，LA中后段开始滑行速度下降的比较快而AP整套节目都保持了很高的滑行水准。另外，LA有两处男伴空中转体超过1周，裁判是可以给与扣分的。至于表演，确实是一个见仁见智的东西，在我个人看来，AP的表演比LA更有张力，而且两个选手比较平衡，LA的女伴对音乐的理解和男伴有差距。所以整体衡量之后，裁判把AP排在LA的前面没有什么可非议的地方，而且更重要的一点是AP是在超过半数俄系裁判执法的情况下获得胜利的，所以更没有必要去讨论裁判是否偏袒了AP。

以下是引用Yvonne在2006-4-22 20:54:17的发言：

为什么我从没把cohen列入“最容易掉链子的人”的名单呢？

因为对她来说每场比赛都在掉链子。掉得多了那还能叫“掉链子”吗？倒是哪场比赛发挥好了，让人大吃一惊。

我好象从没看她滑过一套干净的节目，也从没认为她很有竞争力。

而slutskaya完全不是这样。这就是区别。

你可以认为她没有竞争力，但实际上她还是有一定竞争力的，最近几年的世界比赛，无论是出于什么原因她虽然得不了冠军，但一般还在三甲之列。

呵呵,记得02冬奥的时候，我们那体育台大肆宣染说L／A和A／P是针尖对麦芒的较量什么的,加上裁判风波,我还一度以为L／A的金牌是被黑掉的~~~~~~~~[em43]

我不太懂，不过看了视频，觉着A/P在开始托举、托举造型中、结束托举时一直处于高速滑行中，速度保持得很好，这应该挺难的吧。

L/A的技术和A/P不是一个档次上的，要说技术水平，我觉得B/K和L/A倒是比较相当，当然风格就要看个人喜好了！

怎么说呢,我喜欢A/P02年的FD就是因为加了演讲...考在mp3里天天听...

原帖由 frenchrabbit 于 2006-4-24 03:48 发表
以下是引用rememberA.Y在2006-4-21 13:45:43的发言：
那年呐，偶花滑比赛都很少看的，只是赛前听到一些报导，知道女单是关颖珊和小卡娅争霸，出于比较朴素的爱国热情凌晨守着电视等着看关颖珊比赛，结果呢，小关摔了，刚刚认识的小卡娅发挥挺不错，却败给了名不见经传在场上滑“疯”了的休斯（没有贬义，只是觉得她那天可说是气势如虹），看到等分台（现在才知道那叫K&C台，狂汗！！！）上小卡由喜悦到失望的眼神（MS还拂袖走人？而且紧接着就传出俄罗斯威胁要退出冬奥的报导），心里很替她难过，也有些不忿，因为当时我觉得小卡的难度的确比较大，完成得也不错，只是在难度跳跃之后的落冰接滑行时有点滞涩，不过是小问题啦，却与金牌失之交臂，美国佬明显有偏袒本土选手之嫌。如果当时的出场续改成关最后出场，小卡得分至少不会比休斯低（因为更大的希望在后面）。
最近才发现这个高手比较集中的地方，于是拿来和大家讨论一下，实在是为了解开当年的一个心结，并不一定是要捧卡砸萨滴。。。。
有关L/A和A/P，我们还是不要争啦。花滑本来是与艺术连接最紧密的运动。既为“艺术”，就有流派之争，就有适合人群，在评分时就会有主观因素，这一点裁判都一样不能免俗何况是我们？争论下去也不会有什么结果，为了这个开罪朋友就得不偿失啦
ps:我昨天所讲的“有人为了这番争论去看看L/A的比赛就是我最大的荣幸”云云是不希望他们还没被静下心来欣赏就被糊里糊涂地盖上“庸手”的戳从此被遗忘啊。我们这里很多人接触冰舞时间很短，而且只看被高手们推荐的经典啊（包括我在内）。
关于小卡和休斯在02年的比赛，不排除有美国的东道主因素，但就自由滑的表现来说，休斯赢了比赛是在情理之中，休斯当时可不是名不见经转了，01年世锦赛的铜牌得主，而且在01－02赛季的加拿大站中休斯曾经战胜了小卡娅和关获得了冠军。休斯赢小卡娅本身就是5比4，就当时的发挥而言，休斯和小卡娅谁排在前面都是可以接受的。俄罗斯争论的焦点在短节目上，小卡娅的短节目应该是排第1的。
关于L／A和A／P，在新规则执行之前，冰舞的技术层面除了两套步法，舞蹈转，捻转步和托举之外，滑行速度，用刃技术，衔接步法和过渡动作的难度也是很重要的因素，从某种意义上讲甚至超越了技术动作的份量，换句话说，如果你有了高水平的滑行技术和衔接步伐，即使你技术动作有失误，同样可以获得胜利，这是冰舞更特殊的地方。就02年的FD情况来看，应该说LA的两套步伐尤其是圆形步的难度要稍微高一点，托举和舞蹈转的难度也要高一点，AP的捻转步难度更高一些，但是以前的冰舞，托举和舞蹈转、捻转步这些只是起点缀作用，意义不大。AP的滑行技术，衔接步法和过渡动作要更出色，AP的冰场利用率和编排比LA要好，整套节目的滑行质量也比LA要高，LA中后段开始滑行速度下降的比较快而AP整套节目都保持了很高的滑行水准。另外，LA有两处男伴空中转体超过1周，裁判是可以给与扣分的。至于表演，确实是一个见仁见智的东西，在我个人看来，AP的表演比LA更有张力，而且两个选手比较平衡，LA的女伴对音乐的理解和男伴有差距。所以整体衡量之后，裁判把AP排在LA的前面没有什么可非议的地方，而且更重要的一点是AP是在超过半数俄系裁判执法的情况下获得胜利的，所以更没有必要去讨论裁判是否偏袒了AP。

实在不好意思顶老帖, 不过实在想顶一下这位, 很想学习这些专业技术知识啊  要是能有结合视频的讲解就更好了, 每次看比赛 专业的解说也只说2-3处
我是L/A迷 但我也是外行看热闹 对节目的喜爱纯粹是取决于整体感受

原帖由 Yvonne 于 2006-4-22 20:54 发表
以下是引用tongbaby1在2006-4-22 11:25:58的发言：还有一个比小卡娅更容易掉链子的人就是科恩。
为什么我从没把cohen列入“最容易掉链子的人”的名单呢？
因为对她来说每场比赛都在掉链子。掉得多了那还能叫“掉链子”吗？倒是哪场比赛发挥好了，让人大吃一惊。
我好象从没看她滑过一套干净的节目，也从没认为她很有竞争力。
而slutskaya完全不是这样。这就是区别。

想起WEIR拉。今年全美感觉很震撼啊。。。

还要再问一问......02GPF风波到底是怎么回事呢？对后来Oly产生了什么影响？


谢谢！

是不是有裁判受贿那事,风闻.

我个人认为：2002年盐湖城冬奥会花样滑冰项目的裁判丑闻实际上就是俄罗斯和北美集团的斗争。

原帖由 fjn219 于 2008-3-16 23:45 发表
还要再问一问......02GPF风波到底是怎么回事呢？对后来Oly产生了什么影响？


谢谢！

说到01-02GPF的比赛结果那真不是一个怪字可以形容，除了双人外其它三个项目争议性都很大，男单是技术发挥更完整的普输给了亚古丁，冰舞是由东道主的B/K压倒了A/P，还顺便把前一年的世界冠军F-P/M挤出前三甲，女单最夸张，由小失误不断只完成了三个三周的小卡娅压倒了虽然摔了一跤却完成了六个三周的关。

据说由于这一次的GPF评判太过份，引起了裁判在Olympics的集体乱斗，男单还好没出啥乱子；冰舞是一下子就硬杀出之前顶多只在第三名附近徘徊的L/A来跟A/P抢金牌，造成意大利裁判老大不爽，硬在女单比赛里压小卡娅的名次
；女单就由west block vs east block角力，造成关在短节目不公正地胜过小卡娅，自由滑席次也是一团乱，结果笑到最后的人是休斯；双人比赛更不用说了，就是花滑史上唯一的双金事件。

也因为02年冬奥的乱搞，迫使国际滑联不得不进行评分制度的改革，只是这么一改，技术专家跟裁判的恶习依旧，倒是再也找不出谁该为不合理的定级或打分负责了。