[讨论] 难道b/s就没有一套非常clean的自由滑节目吗

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lipingsiji20 发表于 2006-6-30 21:54:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

难道b/s就没有一套非常clean的自由滑节目吗

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frenchrabbit 发表于 2006-6-30 22:07:00 | 显示全部楼层

01-02赛季的俄罗斯站比赛

花样男孩 发表于 2006-9-2 17:45:00 | 显示全部楼层
本人对B/S的节目(SP/LP)一直是有这样的看法:艺术表现力是无人能比的,但技术水平是远不如S/Z。哪位高手知道B/S的比赛视频地址?谢谢!谢谢!谢谢!(跪求)

yueguang 发表于 2006-9-2 18:27:00 | 显示全部楼层

B/S的自由滑CLEAN的节目确实比较少~~

但要说SP,那就多了~~而且大家都正常发挥的情况下,要想在SP中胜B/S几乎是不可能的~~

想见怀恋_100 发表于 2006-9-2 21:51:00 | 显示全部楼层
以下是引用花样男孩在2006-9-2 17:45:16的发言:
本人对B/S的节目(SP/LP)一直是有这样的看法:艺术表现力是无人能比的,但技术水平是远不如S/Z。

这个技术水平也要看是具体哪个技术环节,大概这位朋友是觉得B/S的抛跳和捻转三周没有S/Z那么高飘,不会2A-SEQ-3T,就得出技术水平的差异了

就算是拿S/Z各项技术最平衡的04和05两个赛季,在双方发挥正常的情况下,想在SP中战胜B/S也是不可能的[em44]

01World LP Chaplin:http://www.cruelladekwan.com/otherskaters/b&s.htm

Yvonne 发表于 2006-9-2 21:52:00 | 显示全部楼层

B/S节目中鲜有完美的,大概也正印证了那句话吧,Not everything beautiful is perfect.

花样男孩 发表于 2006-9-5 17:26:00 | 显示全部楼层
以下是引用想见怀恋_100在2006-9-2 21:51:00的发言:

这个技术水平也要看是具体哪个技术环节,大概这位朋友是觉得B/S的抛跳和捻转三周没有S/Z那么高飘,不会2A-SEQ-3T,就得出技术水平的差异了

就算是拿S/Z各项技术最平衡的04和05两个赛季,在双方发挥正常的情况下,想在SP中战胜B/S也是不可能的[em44]

01World LP Chaplin:http://www.cruelladekwan.com/otherskaters/b&s.htm

这位朋友你的看法可谓是与众不同啊?你知不知道裁判在SP中怎样判定位次吗?你还是好好研究研究再发表高论!

想见怀恋_100 发表于 2006-9-5 18:18:00 | 显示全部楼层

楼上的朋友看法也可谓是与众不同呵~~~你用一句笼统的"但技术水平是远不如S/Z"就对B/S和S/Z的技术水平"盖棺定论"了,可又提不出关于S/Z是在基本滑行、滑行配合、跳跃、捻转、抛跳、托举、旋转、螺旋线、动作衔接这些项目具体细节哪些超过了B/S.

多谢,在您的引导下,再经过仔细研究,我终于知道了您在双人滑SP中怎样判定位次了,非常感谢

至于裁判在双人滑SP中怎样判定位次,还要请教楼上这位朋友的高论,最后的结论一定要把S/Z排在B/S之前,答应我,,好吗??

yueguang 发表于 2006-9-5 19:04:00 | 显示全部楼层
以下是引用花样男孩在2006-9-5 17:26:09的发言:

这位朋友你的看法可谓是与众不同啊?你知不知道裁判在SP中怎样判定位次吗?你还是好好研究研究再发表高论!




请先说出你所谓的SP中裁判是怎样排定位次,再看看别人的看法与终不同还是你的看法与终不同?!!

从短节目的8个技术动作来看:

1、单跳:虽然B/S在长节目的单跳中难度不高,而且也容易出现失误,但在短节目中这个技术环节却是他们的长项。不仅跳跃高度和远度很好,而且滞空时间比其他选手要长。S/Z在这个环节上也非常好,两对可以打个平手。-------推荐02年奥运会的短节目。还有01年世界锦标赛上的短节目。

2、抛跳:B/S的抛跳并不像大家想象的那样弱,相反,他们的抛跳高度很远度都还不错,虽然比不上中国选手,但比其他国家的选手要好~~同样,B/S在自由滑中的抛跳也比较容易出现微小的失误,但在短节目中完成质量很高,而且男伴在整个技术完成过程中姿态保持很好,这方面中国选手就要逊色一些。S/Z的抛跳自不用说,高度远度和小雪的落冰技术都是最好的~~所以抛跳方面S/Z有优势。-----同样推荐02年冬季奥运会的短节目。

3、同步旋转:B/S的同步旋转质量高,同步性好,可以说还没有其他选手能把这个技术动作做得比他们好~~而S/Z在这方面要逊色很多,不仅同步性经常出现问题,而且就旋转质量来说也不好~经常出现大的移动,但最近几年情况较好~这个环节当然是B/S有很大优势。-----随便任何一个B/S的节目。

4、捻转:S/Z的捻转肯定是最好的,这无庸质疑。但实际上B/S的两周捻转也非常好~~这个环节S/Z有优势。---推荐02年奥运会短节目。

5、步法或者燕式:这个技术环节B/S的优势无庸质疑,S/Z在这个方面是中国选手中最好的~~但难度方面并不是世界最好的~~还有完成情况上B/S也是最好的~~这个环节B/S有优势。---推荐B/S的任何一个短节目。

6、螺旋线:S/Z当然在难度几完成上都是非常好的,而这恰恰是B/S的一个弱点。S/Z在难度上也是最高的~~S/Z在这个环节当然是有优势的--

7、双人联合旋转:说到选手,中国选手都不占优势~在姿态,变化及稳定性等方面都有待提高~~这个环节B/S占优势。---推荐任何B/S的短节目。

8、托举:托举方面两对选手应该是不相上下,但S/Z的难度会高一点~~

以上总结的是在久规则的情况下大家正常发挥时的比较~~

总体上两对选手差别不大~但B/S的滑行技术更规范,所以B/S在短节目中技术稍占优势,如果是自由滑则S/Z的技术难度肯定要高的~~再考虑滑行的流畅性及表现力,应该说在短节目中B/S是很难战胜的~~

想见怀恋_100 发表于 2006-9-5 19:19:00 | 显示全部楼层

捻转两周很难说S/Z在短节目占优,因为最要命的是当年的双人规则中的捻转标准是要求女伴空中姿态与冰面越垂直越标准.

托举方面我个人还是更倾向B/S在短节目中占优一点,虽然申雪有难度的姿态变化,但相对于更注重规范性的短节目而言,B的姿态细节做得更出色一些,而Z托举时的脚下步伐比赵宏博更能控制得住刀刃.

两对选手的冰场利用率都不错,S/Z的速度优势是B/S不能相比的,但B/S的基本滑行技术也是S/Z不能及的,何况双人中强调Side By Side上S/Z也是明显弱于B/S

yueguang 发表于 2006-9-5 20:18:00 | 显示全部楼层

怎么说呢,当时S/Z的捻转基本上已经被裁判接受了~~所以两对的捻转各有特点~~B/S做两周的捻转质量真是没得说,ELENA很轻盈的感觉,ANTON轻松地在头顶上接住她~~S/Z的捻转,小雪的姿态很舒展,不仅高、飘,而且小雪充分地利用了滞空时间,分步的捻转看着非常舒服~~

托举方面,其实我不是很同意02年BEZIC所说的赵的脚有时不稳定的说法~~这说白了也是风格的不同,赵做托举的时候旋转的速度和移动速度明显要很快的~可能有时给人的感觉是很仓促,其实这正是S/Z的特点~~而ANTON的则属于那种很有EXTENSION的那种,节奏比较慢的旋转,也恰体现了B/S的特点~不过控制到刃方面,俄罗斯选手具有明显的优势~~

至于SIDE BY SIDE,其实S/Z是非常不错的~~当然,如果非要用单人选转的同步性来体现这点的话,S/Z肯定是体现不了了~但在其他环节上,我甚至觉得S/Z更能体现SIDE BY SIDE~~~

Yvonne 发表于 2006-9-5 20:52:00 | 显示全部楼层
以下是引用花样男孩在2006-9-2 17:45:16的发言:
本人对B/S的节目(SP/LP)一直是有这样的看法:艺术表现力是无人能比的,但技术水平是远不如S/Z。

你要论单跳、抛跳、捻转动作的“高和飘”,那S/Z肯定是要胜过B/S的。但问题是,衡量此类动作优劣的标准仅仅只有“高与飘”吗?

同步旋转,联合旋转,螺旋线,步伐,托举等等,先不说谁更胜一筹,但B/S绝对不必S/Z差!

“你知不知道裁判在SP中怎样判定位次吗?你还是好好研究研究再发表高论!”

我的看法:还研究个啥?是地球人都知道,在众大比赛的SP中,S/Z鲜有赢B/S的。

另外,谈谈一个节目的整体,个人认为B/S的要远好于S/Z。B/S的节目有着非常强的艺术性,观赏性,创新性,甚至是思想性。个人认为S/Z在这方面要逊色于B/S。

想见怀恋_100 发表于 2006-9-6 14:50:00 | 显示全部楼层
以下是引用yueguang在2006-9-5 20:18:42的发言:

托举方面,其实我不是很同意02年BEZIC所说的赵的脚有时不稳定的说法~~这说白了也是风格的不同,赵做托举的时候旋转的速度和移动速度明显要很快的~可能有时给人的感觉是很仓促,其实这正是S/Z的特点~~而ANTON的则属于那种很有EXTENSION的那种,节奏比较慢的旋转,也恰体现了B/S的特点~不过控制到刃方面,俄罗斯选手具有明显的优势~~

至于SIDE BY SIDE,其实S/Z是非常不错的~~当然,如果非要用单人选转的同步性来体现这点的话,S/Z肯定是体现不了了~但在其他环节上,我甚至觉得S/Z更能体现SIDE BY SIDE~~~

托举上B/S倒是占了男大女小的便宜,可赵大哥的脚下仓促决不是风格的问题,这是一个基本滑行用刃的问题,G/G后期中94年月光就是例子,Grinkov一样在旋转速度和移动速度上非常快,而且Gordeeva还有漂亮的姿态变化,作为支撑的Grinkov脚下步伐如行云流水般始终保持匀速运动,无论是Gordeeva上还是下丝毫不会影响Grinkov步伐的轻盈滑行。

我个人不觉得S/Z在其他环节能超越B/S的Side By Side环节,B/S都快贴在一起了,单跳落冰的身体距离也比S/Z接近……恐怕B/S才更能体现双人中Side By Side的含义。

yueguang 发表于 2006-9-6 21:25:00 | 显示全部楼层

我承认B/S的托举更流畅~~只是对于S/Z的托举,我想并没有大家说的那样差~而且难度和变化方面S/Z曾是一度领先的~~

至于SIDE BY SIDE,平心而论B/S的确是做得很完美,但S/Z总是给我一种说不出的感觉~~

Yvonne 发表于 2006-9-7 12:12:00 | 显示全部楼层
以下是引用yueguang在2006-9-6 21:25:07的发言:

我承认B/S的托举更流畅~~只是对于S/Z的托举,我想并没有大家说的那样差~而且难度和变化方面S/Z曾是一度领先的~~

这点我很同意。

看今年冬奥会双人滑比赛,S/Z完成托举动作时保持的滑行速度、流畅性就是要比其他运动员强很多。

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