[话题讨论] 谈谈女子单人滑几位世界冠军之间的比较

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alexes 发表于 2003-5-24 22:39:00 | 显示全部楼层
美国男单水平在80年代还是相当好的,至少84年和88年奥运会冠军都是美国选手,分别是汉米尔顿和鲍伊塔诺。
到90年代主要是加拿大和俄罗斯(包括独联体)分庭抗礼,加拿大的柯特.布朗宁和斯托伊科拿了不少世锦赛金牌,美国只有Todd在96年拿了世锦赛冠军,90年代以后4次奥运会金牌都被独联体和俄罗斯拿走了,到98年俄罗斯才由Yagudin拿了第一个世锦赛冠军。以后由于Plushenko和Yugudin存在,其他国家选手只有拿奖牌的份。
最爱关颖珊 发表于 2003-5-25 12:26:00 | 显示全部楼层
以下是引用yagudin在2003-5-24 22:17:22的发言:
所以说奇怪阿
俄罗斯的花样滑冰那么强
女单是怎么回事呢
哪怕是裁判的印象分也不至于影响那么大把
如果大小卡娅都由绝对的实力和优势
我想裁判也是无法左右比赛结果的吧

    俄罗斯的女单好象一直都不太强,在大小卡娅出现以前俄罗斯似乎没有什么特别出名的女单选手,而美国在女单项目上一向有很好的传统,明星选手一大串~自从大小卡娅出现之后女单方面才出现美国与俄罗斯分庭抗礼的局面,其实更准确一点说是大小卡娅与关颖珊之间的战争~我这里是说98年之后的比赛,因为在96,97年虽然大小卡娅也有不错的表现但是离冠军的水平还差得远,真正有实力争夺冠军还是在98之后。在98-2000之间(除去98奥运会)美国的女单其实一直也是靠关颖珊一个人撑着的,这期间利平斯基退役就只能靠关颖珊一个人挑大梁,虽然参赛的美国选手有三个,但是一般起不到什么作用,这个时候美国也出现了一些很有潜力的新星,比如Sarah Hughes,Sasha Cohen ,Nam,但是很倒霉的是这其中的两个人Sasha Cohen ,Nam都没有到参加世锦赛的年龄而且没有在世青赛中取得过前三名的成绩,而Sarah Hughes在99世青赛中拿到了亚军,所以她就不受年龄的限制很幸运地在99参加了世锦赛,拿到第七名,2000年世锦赛拿到第五。所以说Sarah Hughes真的是运气相当好,而比她大一岁的Sasha Cohen就很倒霉了,直到2002年才能参加世锦赛,之前的两年一年是年龄不够一年是受伤,而美国的另一个选手Nam就更是背倒家~她99年的表演确实很不错的,可惜也是年龄问题,之后的遭遇和Sasha Cohen也很相似,不过她更可怜一些,受了那么严重的伤直到现在都没有参加比赛了~而到了2001年,Sarah Hughes就开始大放异彩了,在世锦赛中取得第三,这是自97年世锦赛之后第一次有两位美国选手拿到前三,到了2002年美国女单又进入了一个辉煌时期,Sasha Cohen复出参加奥运会让人眼前一亮,这个时候才形成关颖珊,Sarah Hughes,Sasha Cohen 三足鼎立的局面。
 楼主| yagudin 发表于 2003-5-25 14:07:00 | 显示全部楼层
谈到休斯
我感觉上,他是那么多冠军中滑行速度最慢的
比斯路斯卡娅慢多了
这点关颖珊倒还好,虽然技术不如小卡娅
但是滑行速度还行
就冲着这点,我觉得休斯那这个冠军的确有点幸运
借着美国本土之利把
orange 发表于 2003-5-25 15:29:00 | 显示全部楼层
小关的滑行速度也是时快时慢的。
虽然休斯拿到奥运冠军是有些幸运,但不能不说当晚她的自由滑表现的确实出色。最主要的是休斯短节目只排到第四,可以说是失去夺冠的机会了。这样的情形下她拿到冠军自然有人会说她非常幸运。但反过来看看前三名是怎么跌下来的。她们自己没有掌握住自个的命运,纷纷落马,一起把冠军送给了休斯。可是如果休斯不是表现的出色又怎么可能拿冠军呢。
小河石子 发表于 2003-5-25 16:43:00 | 显示全部楼层
96年,艺术上LULU占上风,关在技术上和LULU持平
98年,艺术上,LULU和小关第一,大卡亚其次,李平第四,小卡亚最后,技术上李平和小卡亚第一,关其次,LULU再次,大卡亚最后,
最近几年,小关在艺术上无敌,随后是小卡亚,科恩,休斯,索科洛娃差不多,村主最吓人~~~!!~
最爱关颖珊 发表于 2003-5-26 10:31:00 | 显示全部楼层
以下是引用yagudin在2003-5-25 14:07:29的发言:
谈到休斯
我感觉上,他是那么多冠军中滑行速度最慢的
比斯路斯卡娅慢多了
这点关颖珊倒还好,虽然技术不如小卡娅
但是滑行速度还行
就冲着这点,我觉得休斯那这个冠军的确有点幸运
借着美国本土之利把

      休斯的基本功我觉得不太扎实,虽然有做高难度连跳的能力但是单跳方面的质量不敢恭维~不是Flutz就是周数不足,她做的单跳里也就2axel做得还好看一点,旋转也只能说是一般,layback旋转的姿态还比较优美,sit spin,Y spin,Scratch spin就做得不怎么样了,尤其是sit spin,她的重心比较高,所以也有点怪~滑行方面我觉得她速度有的时候还可以,但是她滑行有个大问题就是总含胸~感觉一点也不优雅,她在表演的时候也有这个问题,她的身材其实算是很修长了,可是看起来一点没有美的感觉,她的身体应该再舒展一些,不要浪费这么好的身材~
     关颖珊的滑行速度是状态好的时候很快,状态不好的时候就很慢了,一般来说都还可以,关跟休斯比起来她的基本功好多了,一看就知道小的时候训练很系统~关虽然在技术上不太突出但是很规范,小毛病很少~
柏山艾莉 发表于 2003-5-26 18:31:00 | 显示全部楼层
反复看SASHA的节目我觉得其实她的艺术表现力也尚待完善
她的几个跳跃到是完成得干净利落
但说到艺术上
表情丰富是真的
但肢体语言上就个关差得有些远
她有些动作做起来比较生硬
尤其是她那个前扳腿的旋转
感觉太僵
不够柔软
像关的那个侧抬腿的旋转无论从抬腿动作开始到放下都是那么自然柔软
不是说SASHA 的柔韧 性不好(相反是好得出奇)
只是动作太紧
同意吗
最爱关颖珊 发表于 2003-5-26 18:57:00 | 显示全部楼层
SASHA的跳跃我觉得她的落冰总是有问题,照陈露的说法就是“打腿太慢了”总感觉她的劲儿总是别着~做起来不是很轻松,大多数情况她的跳跃如果不摔的话要么是身体晃,要么是双足落冰,不出问题的跳跃难得看到,她的2AXEL成功率还好,这是她最喜欢的跳跃,其他的就不敢恭维了~很少看到她能完成没有失误的节目~今年世锦赛的资格赛是她有史以来滑得最好的长节目(个人观点)
  我觉得SASHA的动作不是僵,她是太追求柔韧度的展现,她把每个动作都做得很满~就是能做多大就做多大,但是孔夫子告诉我们“过犹不及”这用在SASHA身上实在太合适了~我希望她能够自然一点就好了。
NovemberRain 发表于 2003-5-26 23:14:00 | 显示全部楼层
有道理,我觉得SASHA的燕式虽然开度很大,无人能及,但总觉得有点夸张了,虽然动作够柔韧,但是感觉不够柔美。燕式要给人轻盈、飞翔的感觉才漂亮吧,也不是开度越大越好的
 楼主| yagudin 发表于 2003-5-26 23:41:00 | 显示全部楼层
感觉克恩像是体操班子出生的
没必要做成那样的燕式平衡把
感觉怪怪的,听夸张的
我觉得那么多冠军里面还是关颖珊的燕式平衡最漂亮,最舒展
虽然幅度没克恩大。
lrf 发表于 2003-5-27 08:21:00 | 显示全部楼层
怎么说呢,Sasha自己也清楚自己的最大特点是柔韧性好,所以她当然是要竭尽所能把自己的这个特点发挥到极致了,由于她的很多动作实在是太不可思议了,难免会让人有一种炫技、不自然的感觉。如果她自然一点作动作,她的燕式平衡腿可能就抬不了那么高了,前扳腿旋转也许就不能举过头顶了,这样她就丢掉自己的特点了。这就像卡芭耶娃一样,有时候我看她的表演也挺烦的,一个接一个的吓死人的动作,随随便便就叠手叠脚,软的跟没骨头似的。可是,她要是不这么表演,她就不是卡芭耶娃了,丢掉了自己的特点,就没办法在高水平的比赛里立足了。不过Sasha有时候是该注意一下过犹不及的问题,像这次世锦赛自由滑里她的Flying Camel就是开度和用刃太过了,漂亮是漂亮,可是到最后她自己都控制不了了,居然在这里摔倒了!
关于Sasha的跳跃,我仔细看了有这么几个问题,首先当然是flutz,然后不知道大家有没有发现她基本上每个跳跃都会转过头啊,我也是听了Dick Button的解说再仔细看才发现的,真是很奇怪。转过头的直接后果就会是落冰用刃往往会不正确,落在了后内刃上,这个最明显的就是她的2axel,所以她2axel落冰总是要撇一下就是这个原因,这样很容易摔倒,而且严格说起来短节目里对这个是要扣分的。最后,她跳跃高度不够,使得落冰的时候身体总是要比别人蹲的深,这样落冰控制就会很吃力,只要有一点点不稳就会摔倒。所以说Sasha跳跃不稳定除了有心理上的原因以外,她技术上的原因也是很多的。
最爱关颖珊 发表于 2003-5-27 12:05:00 | 显示全部楼层
其实Sasha的燕式平衡,Sasha Spiral,前扳腿旋转我还是挺喜欢的,但是她不必要把每个动作都做得跟拼了命似的吧?这样她做着累我们看着也累~我觉得她的spread eagle,Ina Bauer就做得不错,这种动作需要身体尽量大的弧度,Sasha做应该是不费吹灰之力的,但是有些动作就不必要这样了吧~
     关于她的跳跃我总觉得很别扭,她的连跳的第一个跳每次落冰都跟往冰上砸似的,跳得那么吃力~就算勉强完成质量也不怎么样,不过她现在年轻力量还是有的,但是如果以后发胖力量不占优势了怎么办?她的2axel虽然有很多问题但是失误率还是挺低的,不过这在短节目里可就吃亏了,再加上她还Flutz,短节目方面她是占不到什么优势的~她要是想有所突破一定要提高稳定性,否则她一会儿好一会儿坏,裁判方面的印象分肯定会打折扣的,不过这技术方面的问题不可能马上解决的,她从小养成的习惯没那么容易改过来,基础没打好,再怎么训练也没办法,再说Tarosova似乎不怎么管技术方面事情,她一般都是发掘选手的潜力,这种基本的问题还得Sasha自己解决~
alexes 发表于 2003-5-27 15:34:00 | 显示全部楼层
Sasha技术上的问题Tarasova肯定会注意到的,当初Yagduin在跳跃上也有很多不规范的地方,但现在好多了,尽管Tarasova基本不教技术,但是她的教练组里会有人负责这个问题的。Yagudin本人也是学体育教育专业的,将来可以做教练的,或许他和Sasha一起训练时候可以帮助她。
但Sasha的技术毛病是从小养成的,现在改起来确实比较困难。关于Sasha的燕式平衡和旋转,我倒是觉得Lrf的看法,这是她个人特色,如果放弃了,就不是她了,只是她确实在控制的上需要加强。
 楼主| yagudin 发表于 2003-5-27 16:04:00 | 显示全部楼层
其实沙沙的幅度大也不用说他了
毕竟是人家的特色,虽然有些人看这感觉别扭
如果他这个都放弃,估计没有什么可以和关颖珊小卡娅比的了
关键是他每次竭力做那么大幅度的旋转时不要摔到或者重心不稳就可以了
不然真的得不偿失
karen7432 发表于 2003-5-27 21:13:00 | 显示全部楼层
大家对露露的评论还是很高的,但我认为98年的奥运会她的技术确实不属前三名水平,而她的艺术表演也不及小关,也可能是太内敛了吧,尽管我也比较喜欢她,也很为她感动,但98年的第三名确实还是与大小卡娅的过多失误有很大关系,运气因素是有的。
至于02年的奥运会,休斯更是幸运,当然她那时的发挥是很稳定的,从她的赛后表演可以看出,但总觉得小关和小卡娅本是很有机会的,却没有把握住,遗憾!
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