张丹/张昊2008-2009赛季备战讨论

原帖由 dsymbyd 于 2009-1-4 20:04 发表

杨威这两年能频频夺冠除了自身努力还好得益于两方面因素，一是雅典后规则的改变对他有利，二是这两年确实没有什么竞争对手了。这些有利条件在zz身上都没有，要是这两年取得不了好成绩等过几年颠峰过了就更难了

不光是这些因素，我觉得最关键是杨威的信念很强，他在05年前一直是全能的千年老二，而且体操队04年在雅典惨败，用了四年的时间卧薪尝胆来雪耻。
Z/Z现在别说信念了，我觉得他们的求胜欲望都不如以前了。

我觉得ZZ把过多的时间都用在了训练他们那些BIG MOVES上了，像2A-3T啊，抛4啊而忽略滑冰最基本的东西，但在新规则下，对选手的要求是全面，有1，2个BIG MOVES并没有多少实质性的优势。
我曾今以为如果找一个像DAVID WILSON或是TOM DICKSON这样的好排编来给ZZ编节目就会给他们带来本质上的飞跃，但我现在很怀疑这一点，特别是看了今年DW给刘艳他们排的节目后我的感觉是真的找他们来排编后的节目，ZZ是否能滑的下来？即使滑下来的，是不是会疲于奔命的去完成动作而根本就没有了表演呢？
我们一直在说ZZ没有找到适合自己的风格，那他们自己知道什么样的风格适合自己吗？我看很多其它的选手都是很排编讨论自己要选什么样的音乐或是自己决定要用什么音乐，那ZZ呢？我知道神话似乎是他们自己选的，可那个节目实在是。。。不知道今年的长江是谁决定的，但我真的觉得没有什么本质上的节目，如果不是ZZ在滑，我真的是不会看第二遍的。。。如果连他们自己也不知道自己适合什么样的风格，那给他们来提高的时间可以说真的已经没有多少了。
我厌恶在比赛的时候说：谁谁谁，失误吧，摔跤吧这样的话，我希望看到一场巅峰对决王者胜的比赛，但如果ZZ还是现在这个样子的话，那到10年时候估计又是整版SS失误吧的帖子了。
不知道教练现在给他们制定的训练计划是什么样的，在世锦赛还有不到3月的时间里怎么样再帮他们提升一下状态。我觉得ZZ今年一定要努力拿到世界冠军，拿到了10年他们和SS就还在一个层面上，如果今年再输给SS的话那就真的很难讲了。
祝福ZZ吧，希望中国的双人滑能在10年站在领奖台的最高处。

举个例子，拿ZZ跟SZ来比，差距不在于第一个技术分上，ZZ的技术其实很过硬，差距在于基本功，靠做高难度的动作，那只能吃青春饭，岁数大了伤了就很难保持下去了，基本功练好了，才能万年青！ZZ的节目风格如果能多元化，当然更好，但是我个人觉得，在强调选区，编排，技术难度的同时，更要加强对基本滑行技巧的训练！滑行流畅了，节目的观赏性也会随之提高，而且连滑行起码不会像连抛四那样很严重滴摔伤！
如果P/T，Z/Z，S/S在赛场上同样发挥良好，Z/Z在第二个分上会失去优势，论感染力Z/Z不如P/T，论滑行技巧Z/Z不如S/S，当然，赛场上没有如果。06年之前，Z/Z的技术呈上升的趋势，但是随着年龄越来越大，难度技术势必要受到一定拖累，所以一味强弩高难度动作，对两人的成绩不一定有帮助，希望Z/Z可以拿出一小部分训练时间，抓基本功！
时间过得还真是快，Z/Z进国家队都十多年了，人生最美好的时光……

原帖由 落絮清风 于 2009-1-5 03:38 发表
我觉得ZZ把过多的时间都用在了训练他们那些BIG MOVES上了，像2A-3T啊，抛4啊而忽略滑冰最基本的东西，但在新规则下，对选手的要求是全面，有1，2个BIG MOVES并没有多少实质性的优势。
我曾今以为如果找一个像DAVID WILSON或是TOM DICKSON这样的好排编来给ZZ编节目就会给他们带来本质上的飞跃，但我现在很怀疑这一点，特别是看了今年DW给刘艳他们排的节目后我的感觉是真的找他们来排编后的节目，ZZ是否能滑的下来？即使滑下来的，是不是会疲于奔命的去完成动作而根本就没有了表演呢？
我们一直在说ZZ没有找到适合自己的风格，那他们自己知道什么样的风格适合自己吗？我看很多其它的选手都是很排编讨论自己要选什么样的音乐或是自己决定要用什么音乐，那ZZ呢？我知道神话似乎是他们自己选的，可那个节目实在是。。。不知道今年的长江是谁决定的，但我真的觉得没有什么本质上的节目，如果不是ZZ在滑，我真的是不会看第二遍的。。。如果连他们自己也不知道自己适合什么样的风格，那给他们来提高的时间可以说真的已经没有多少了。
我厌恶在比赛的时候说：谁谁谁，失误吧，摔跤吧这样的话，我希望看到一场巅峰对决王者胜的比赛，但如果ZZ还是现在这个样子的话，那到10年时候估计又是整版SS失误吧的帖子了。
不知道教练现在给他们制定的训练计划是什么样的，在世锦赛还有不到3月的时间里怎么样再帮他们提升一下状态。我觉得ZZ今年一定要努力拿到世界冠军，拿到了10年他们和SS就还在一个层面上，如果今年再输给SS的话那就真的很难讲了。
祝福ZZ吧，希望中国的双人滑能在10年站在领奖台的最高处。

那个长江应该是姚选的吧，张丹不是说教练选这个音乐有他自己的道理吗？
看以前那些电视节目也可以看出来他们和PT他们明显不同，那对明显比较有主见，他们就特别听话~~表演个什么节目的时候也只是做一两个动作，没什么创意，可以看得出他们平时想的东西比较少。

原帖由 dododuck 于 2009-1-4 20:27 发表

Z/Z现在别说信念了，我觉得他们的求胜欲望都不如以前了。

我也觉得zz的求胜欲望都不如以前，以前丹mm输了会哭的稀里哗拉，现在好象变麻木了。但是在场上还是一如既往的紧张。

zz~哎~
好无奈啊~
我觉得他们对自己的定位还是没有完成。新选手会在几年之内找到自己的风格，zz到现在还没找到，或者说找到了但是不去发展。明眼人都能看出来，zz就不适合龙的传人之类的音乐，乘着歌声的翅膀还稍微好一点。姚滨一直在培养zz的感觉，可惜张丹不开窍，她并不是申雪，在几年之内表演的进步飞快。我就纳闷为啥张昊都做得不错而张丹无动于衷呢。
如果我是教练，我会让zz走《克什米尔》《爱你西班牙》这种路子。中国人缺乏创新精神，认为要拿好成绩就必须选大气的音乐，但是zz不适合大气的音乐还非要选就有点不合适了。
人家ss今年的sp不是也很雷人木？但是能拿到高分，人家可塑性高，适合电子音乐，同样的道理让sz去滑ss今年的sp估计他们本人都不同意。
看过来看过去zz最好的两套节目还是《克什米尔》《爱你西班牙》。一定要滑出彩才能博得掌声，否则即使有个世界冠军也不能带来多少感动和欣喜。更不能向sz那样深受并迷喜爱~

同意楼上的,长江这个音乐确实不砸的!一点特色都没有!

革命尚未成功，同志仍需努力啊！

长江的音乐听了几次也就习惯了，但他们这套节目的滑行速度实在有问题，比以往慢了至少10%

今天到央视网站搜索花样滑冰关键字，看到新闻视频，ZZ训练的时候跳3S 2A3T还是很不错的呢。
http://sports.cctv.com/20090108/101067.shtml这个是连接

原帖由 tsfhf 于 2009-1-11 21:17 发表
今天到央视网站搜索花样滑冰关键字，看到新闻视频，ZZ训练的时候跳3S 2A3T还是很不错的呢。

那个2A3T做的太漂亮了，看的我眼睛发亮！
看来丹MM的伤好多了~~~加油加油！！
希望小许也赶快能跳出这个跳来，昨天她又跳成2A2T了~~

这个膝伤是06年奥运会抛跳留下的病根吗？严重吗？有谁知道内幕情况的说说。
我一直特别担心z/z出伤病，因为作为技术型选手，他们的杀手锏就是稳定的高难动作，而要保证难度动作稳定完成，健康的身体系统的训练必不可少，如果有伤病，系统训练就会受到影响，稳定性难以保证，拿什么去跟s/s竞争啊。
上帝保佑小丹快好起来吧！

原帖由 清清山泉 于 2009-1-12 09:46 发表
这个膝伤是06年奥运会抛跳留下的病根吗？严重吗？有谁知道内幕情况的说说。
我一直特别担心z/z出伤病，因为作为技术型选手，他们的杀手锏就是稳定的高难动作，而要保证难度动作稳定完成，健康的身体系统的训练必不可少，如果有伤病，系统训练就会受到影响，稳定性难以保证，拿什么去跟s/s竞争啊。
上帝保佑小丹快好起来吧！

昨天那了央视网站的那个视频，姚滨说不是劳损的伤病，突发的那种，没有时间好好恢复。不过看视频里面她的2A3T跳的那是相当好了！

http://sports.cctv.com/20090108/101067.shtml

ZMM的2A的远度还真是可观呀!好远!

稳定性！一定要有稳定性阿。连sz都说zz失去了他们最大的法宝--稳定性~~~