[综合] 中国花滑遭遇空前尴尬 双人滑优势已是荡然无存

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想见怀恋_100 发表于 2008-11-10 21:02:24 | 显示全部楼层
Z/Z是选了新的音乐风格没错,但从另外一方面来说这点很容易掩盖换汤不换药的不思进取,对于编排上的技术含量,从滑行套路、技术动作安排Z/Z继续沿用的是06-07赛季就固定下来的东西,有细微的修改无非就是几个舞蹈动作和技术进入前的难度动作(这个玩意无论是执行分还是在TR的考量中其实挺一般的),甚至可以说自从05-06的克什米尔后Z/Z技术上再无创新还有下滑的趋势,这不是片言之辞,而是事实。

Z/Z当年能够被冰迷和裁判所看好,就在于02-06赛季他们的技术难度、稳定性和滑行套路编排上一直逐年提高,但可惜的是尽管Z/Z参加完第二次OLY也很年轻,女19/男24,是属于双人滑选手提高的黄金年龄,Z/Z却面临了对手飞速提升而自己停滞不前的尴尬境界,S/Z当年为什么还能在02-04年依然有所提高的余地而条件优于S/Z的Z/Z则不能,总不能一竿子全打在Z/Z身上,恐怕高升为总教练的老姚也难辞其咎。

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关于8楼提出S/Z被打压的问题,我个人并不同意。99年和01年S/Z是滑的很出色没错,但那是牺牲什么换来的?是整套节目的内容,空和糙,大部分滑行时间都是在压步中度过,更别说木兰那莫名其妙的音乐剪辑,双人滑的技术重头是抛跳捻转跳跃这些没错,但当整体难度并不是比别人高出一个档次的前提下,你的节目中还有什么东西去PK对手,表演?编排难度?滑行难度?又或者其他细节?对手有失误这也没错,所以必须在这两个前提下,S/Z才有了和对手五五PK的条件,这种情况下裁判判谁是冠军都是合理的,如果对手没有失误,对不起,03年前的S/Z是没有任何胜算,就象另一个贴里有人问S/P火箭般的崛起,以前的我也许脱口就说裁判要捧某某,可现在的我会说,很简单,你基础打的就是不如别人好。

PS:按照某些人的观念,那么94年OLY冠军就该是M/D而不是G/G,而那场比赛结果,从来没有过争议。

再PS:花木兰是正宗的美国流行音乐,不是中国民乐。

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AND我个人是很反对“欧美打压论”这种调调,真要打压中国,06年世锦赛双人滑冠军就会落到Pv/Tv手里而不是P/T;一修改规则就老生常谈出“针对中国”的受迫害妄想症,中国花滑还没强大到象中国体操那样能和世界扳腕子,是我们本身基础打的比国外选手弱,对手能很快调整适应而我们需要打回去重练;虽然我个人实在喜欢不了Cop下的双人滑节目,但确实几年越来越细化的规则,对于结果的评判有了量的范围。

当然了,有人非要坚持技术专家对中国选手的苛刻还有PCS是裁判的自留地的观点,那如果说连裁判会收到ISU的警告信,收多了的话......执法资格.....喀嚓......都不知道,我当然无话可说。
wenwenyin 发表于 2008-11-10 21:16:06 | 显示全部楼层
不管怎么说光在这个选音乐上面教练就是太固执了,看看国外的冰迷对这个LP音乐的反应还不是boring吗?唉~这么固执,对下个赛季的音乐真不敢抱多大希望。现在唯一好点就是上个赛季受了一痛打击后把动作的定级都提上去了。
yudiaiyf 发表于 2008-11-10 21:45:51 | 显示全部楼层

中国并非在单人滑上不能有所突破

历史证明,中国单人滑选手还是能够取得好成绩的,陈露和李成江的成绩已经是过去了,他们也总会有退役的那一天。中国的新老交替明显做得没有外国好,应该让冬季运动管理中心去学习人乒乓球队一半的精神,那就足够了。
pooool 发表于 2008-11-10 21:50:24 | 显示全部楼层
下个赛季肯定滑<黄河>啦
tatyana 发表于 2008-11-12 05:48:39 | 显示全部楼层
我发现坛里的童鞋们都理智过了头了,我非常赞同25楼童鞋的观点,规则每年都在变,规则一变,很多技术都得重新练,对于PT来说真的是非常非常的不容易,每次的改规则后,各国选手哪位适应得好的,成绩可能就马上上来了,像PT,规则一改,定级达不到,成绩就下来了,所以说总拿这以前的成绩来对比今天的群雄争霸是不合理的,而总拿现在的状况来评击教练和运动员也是不公平的!对于每年改规则有没有针对中国选手,这个我不予置评,但是拿双人跟单人的情况来比,我也感觉没有什么可比性,单人和双人评定技术规则的不是同一批人,或者说不是同一批势力的人!姚滨的执教水平和能力我个人是非常信任的,我希望咱们能对花滑队多一些支持,少一些想当然的指责,让教练员和运动员在少一些的压力下继续为中国花滑而奋斗!
tatyana 发表于 2008-11-12 05:57:05 | 显示全部楼层
原帖由 想见怀恋_100 于 2008-11-10 21:02 发表
Z/Z当年能够被冰迷和裁判所看好,就在于02-06赛季他们的技术难度、稳定性和滑行套路编排上一直逐年提高,但可惜的是尽管Z/Z参加完第二次OLY也很年轻,女19/男24,是属于双人滑选手提高的黄金年龄,Z/Z却面临了对手飞速提升而自己停滞不前的尴尬境界,S/Z当年为什么还能在02-04年依然有所提高的余地而条件优于S/Z的Z/Z则不能,总不能一竿子全打在Z/Z身上,恐怕高升为总教练的老姚也难辞其咎。

那为啥SZ能继续提高呢,请问是谁的功劳?!
fjn219 发表于 2008-11-12 06:11:21 | 显示全部楼层
原帖由 tatyana 于 2008-11-12 05:57 发表

那为啥SZ能继续提高呢,请问是谁的功劳?!


我们没有人怀疑老姚的执教能力。
有能力但不全用上才是最可怕的。

更要命的是,有人说:“本事越大,主意越大”。现在老姚的某些主意已经大到固执甚至偏执的地步了
fjn219 发表于 2008-11-12 06:16:21 | 显示全部楼层
原帖由 tatyana 于 2008-11-12 05:48 发表
我发现坛里的童鞋们都理智过了头了,我非常赞同25楼童鞋的观点,规则每年都在变,规则一变,很多技术都得重新练,对于PT来说真的是非常非常的不容易,每次的改规则后,各国选手哪位适应得好的,成绩可能就马上上来了,像PT,规则一改,定级达不到,成绩就下来了,所以说总拿这以前的成绩来对比今天的群雄争霸是不合理的,而总拿现在的状况来评击教练和运动员也是不公平的!对于每年改规则有没有针对中国选手,这个我不予置评,但是拿双人跟单人的情况来比,我也感觉没有什么可比性,单人和双人评定技术规则的不是同一批人,或者说不是同一批势力的人!姚滨的执教水平和能力我个人是非常信任的,我希望咱们能对花滑队多一些支持,少一些想当然的指责,让教练员和运动员在少一些的压力下继续为中国花滑而奋斗!


现在大家主要针对的是Z/Z,对于P/T,我们能做的就是顺其自然了。
冰天雪地 发表于 2008-11-12 09:39:29 | 显示全部楼层
非常感谢38楼童鞋的理解与支持!

今天,我又看了一篇文章,主要谈我们双人滑的技术软肋,说得颇为中肯!个人认为,由于现在的规则不断变化,再加上我们运动员的年龄增长以及身体因素的变化,现在来看我们需要尽快解决这个技术的问题。如今的花样滑冰格局也今非昔比了!仔细品来,4个单项都出现了群雄割据的局面,这是正常的,也是好的势头!如若想站稳第一,没有超群的实力,是不可能的!一项运动的发展需要百家争鸣的局面!只是,从个人情感角度来讲,希望我们的选手能够觉得佳绩。  因此,我非常希望我们的冰谜朋友们能够回归理性!
bluesky 发表于 2008-11-12 10:05:57 | 显示全部楼层
张张今年表现力的提高,我觉得并不是对音乐的理解力增强很多,而是跟着舞蹈老师依葫芦画瓢画的比较好的结果。节目里有很多地方,比如在捻转之前两个人同步扭头看裁判(观众?)的动作,还有LP转慢版音乐,张丹突然单膝跪下手扶腮帮的动作,都觉得有点滑稽, 可惜我不会截图。不过表情动作柔和了好多,我已经很高兴了。。
gtxys 发表于 2008-11-12 10:14:04 | 显示全部楼层
世界上本没有懂,装懂的人多了,也就有了懂!
P.S:灰常不喜欢用中国音乐配花滑(陈露滴梁祝除外),整那些个自己搞不定,别人还看不懂的音乐号称爱国,有个球用!
鱼类 发表于 2008-11-12 11:07:03 | 显示全部楼层
“黄河”估计就是要张张在10年冬奥会滑了吧,圆姚滨的梦。
凡男森 发表于 2008-11-12 11:17:30 | 显示全部楼层
这才是今年PT和ZZ的第1次国际比赛,从定级上看很理想,主要解决的是跳跃问题,ZZ这个音乐和编排有进步了,只要他们滑CLEAN了,还是有能力和SS比的,而PT的节目越看越有味道,他们把跳跃给稳定下来,其他动作定级能像这次比赛这样,还是可以在世锦赛上站上领奖台的。
另外小双我觉得DW要比ZW好,DW在比赛中的发挥要比ZW稳定,这个赛季也有难度了,希望在稳定和滑行上再下功夫,就有希望了
飞天神猪 发表于 2008-11-12 11:42:18 | 显示全部楼层
原帖由 鱼类 于 2008-11-12 11:07 发表
“黄河”估计就是要张张在10年冬奥会滑了吧,圆姚滨的梦。



我一直有这个预感,也许姚滨2010年以后就不再继续执教了也说不定,毕竟身体这么差。
如果真退了,就没有人圆他的夙愿了。
只有一个请求,如果真是《黄河》,千万用接近于中国花样游泳队奥运会上自由自选的那个剪辑。
wenwenyin 发表于 2008-11-12 12:02:35 | 显示全部楼层
用黄河是他以前说过的话,可是现在请他跟上时代的变化,认清现实。。。
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