中国花滑遭遇空前尴尬 双人滑优势已是荡然无存

原帖由 fjn219 于 2008-11-12 06:11 发表


我们没有人怀疑老姚的执教能力。
有能力但不全用上才是最可怕的。

更要命的是，有人说：“本事越大，主意越大”。现在老姚的某些主意已经大到固执甚至偏执的地步了

算了，我不想争论了，因为对于花滑队的情况我不了解，姚滨是不是有力但没用上，还是他的主意已经固执甚至偏执的地步，我不清楚，可能这是事实，也可能这只是你个人的感觉而已！
而我个人的感觉方面是，多次看到姚滨的采访，他都是非常低调的人，把自己的位置放得特别的低，他也一直对自身的情况比较了解，知道还是得埋头苦干才能出成绩的，不是那种我出成绩了，我就是老大的感觉。另外，他除了是一个好的教练之外，还是一个非常出色的管理人员，他不是学院派的，但学管理的同学真的会对他的成就以及能力非常的钦佩（我就是当中的一个），他经历了从无到有的艰辛过程，他就不会有目空一切，以我为主的态度！而且花滑队这么一个集体，不是说姚滨一个人说了算的，再说，每年，为了适应规则，他们所作出的努力是有目共睹的，但是不是这样就能很好的适应了规则，这个谁也不敢说，在摸索的阶段是最艰苦的，不是说我这么做了就一定能定级高，拿高分的，当是由外面的因素来评定你的成绩的时候，自己是控制不了结果的。比如说在金融风暴中，很多风光 了一辈子的金融大鳄还纷纷落马，就是说很多时候，不是你努力了，你有能力就能成功或者说保持成功的！我觉得还是应该对中国花滑对多加支持的！
当然，我也知道，大家纷纷提出的意见都是个人的真实情感，不是说为了打击中国花滑，而是因为对它的热爱而有点恨铁不成钢，而且绝大多数评论都很中肯很有技术含量，但是我还是觉得有一些指责是莫须有的，是捕风捉影的或者是想当然的，这就是我当初为什么发帖反驳的原因了！我现在不想再争了，因为我发现我自己知道的也不多，我所说的也只是我个人认为的东西，这些也不一定是事实！出于对花滑的热爱，我也来说说我的个人感觉而已！咱们还是继续为这个咱都热爱的花滑运动提出自己的意见吧，百家争鸣才是好现象！！

这个问题本来在坛子里已经差不多达成共识了，要不是您又提出来，也不会有人去讨论。

姚滨可以让S/Z达到无人可及的地位但没有让条件更好的Z/Z达到，这就很能说明问题。这不是我个人的感觉，更不是莫须有的指责，而是现实。
再退一步说，如果是因为新规则等等大环境原因造成如今中国双人滑的困境，那么反倒证明姚滨在新规则下的执教能力需要加强。

好，打住。

我认为向别人学习并没有什么错 我们在艺术表现力这方面做的不够好这点是肯定的 如果有一天我们能够做得不错了再回来挖掘本土音乐文化 现在这种肤浅的水平 而且这么多年都是刘艳李成江等这些年纪已经到了的选手出去比赛 没有前途的说 而且给人印象也不好 典型的没有后备人才

有些事情我一直很奇怪，这篇文章是在抨击么？那句话是抨击？指着鼻子骂了？这篇文章有对选手和教练的无理指责？谁这么独具慧眼能够看出这层意思？
给选手和教练一个好宽松的环境，并不等于是老虎的屁股摸不得，媒体本身就应该起到一个监督的作用，发现了你的问题，提醒你一下怎么了，有则改之，无则加冕。这倆记者抱着谁孩子下井了？
很多东西的确是体制的问题，我们知道他虽然挂着总教练的名，但是实际上跟他没有关系，但是名字你是不是挂着呢，你的岗位职责里是怎么写的，拿出来看看，媒体没有义务去了解你的总教练是挂名的还是实质的，对外公布你是总教练，那就意味着所有项目你都得抓。媒体按照这个思路写没有什么问题，你现在采访姚滨，他也不敢说起他项目的落后跟他没有关系，虽然我们都知道其他项目不是他抓的。
咱们的运动员和教练员都不是温室的小花，摸不得碰不得的。老让别人宽容点对待运动员和教练员，你自己为什么不宽容点对待为数不多的敢说话的记者们？
我早说了，这倆记者很多情况并不了解，很多事情也未必如他们所写的那么简单，但是善意的敲个警钟怎么了，他们没骂街吧……

滑冰这个东西，人才难得，多方面原因都存在，并不是谁都能成为陈露，成为SZ，这种运动员是几十年才出得来的，不是谁只要努力都能成世界冠军。世界冠军，前三名这种优秀的选手是可遇而不可求的，但是成为世界中游进个世界前10，前15的不是高不可攀的事情。中国很多小孩都有这个潜力，只不过很多都被练毁了。
规则每年都在变，没错，你就是吃这碗饭的，而且对于所有国家所有选手都是一样的，人家能整明白你整不明白，那是谁的问题。本来老说裁判打压你就不是什么好事，当然，这个我早就说过，我相当能理解，他在那个位置上自然有那个位置的压力，有的时候必须要这么说，而且他自己在说的同时的确他也在调整，所以没有人指责他。但是媒体难道就非要围着他转么，他说裁判打压，媒体就不能反驳了么，人家也有眼睛，人家说的哪句话没在道理上，人家根本没从专业上说什么，而只是举个几个强有力的例子而已。
就这个帖子里，哪个指责是莫须有的？那倆记者哪一条是莫须有的？

达成共识了就是真理了？？我微薄的小意见就不能提出了？？ZZ比SZ条件优，但成绩不如SZ理想，请问SZ当年的比赛环境是如何，现在ZZ的比赛环境又如何？？SZ的类型跟ZZ的一样吗，能比较吗？？

兔子大人在坛子了德高望重，技术分析头头是道，但并不是说你认为对的就是对的了，你是激进派的，我是温和派的，你说你有理，我说我有理，没有争辩的必要！你继续你的监督提意见，我坚持我的默默支持，OK,IT'S FINISHED!I am a little bit angry, but i dont wanna argue anymore!!!

原帖由 tatyana 于 2008-11-13 19:56 发表
达成共识了就是真理了？？我微薄的小意见就不能提出了？？ZZ比SZ条件优，但成绩不如SZ理想，请问SZ当年的比赛环境是如何，现在ZZ的比赛环境又如何？？SZ的类型跟ZZ的一样吗，能比较吗？？

兔子大人在坛子了德高望重，技术分析头头是道，但并不是说你认为对的就是对的了，你是激进派的，我是温和派的，你说你有理，我说我有理，没有争辩的必要！你继续你的监督提意见，我坚持我的默默支持，OK,IT'S FINISHED!I am a little bit angry, but i dont wanna argue anymore!!!

不知所云了开始，这位仁兄到底想说什么……
麻烦下次再发帖子的时候，理清楚自己的思路，逐条写明！
另外，如果你能用中文说清，就表用鹰文，我们是养鸡专业户，最怕鹰！
还有，别把自己整的跟个受气媳妇似的，谁不让你提出“微薄”的意见了，你都洋洋洒洒N多了，再写都够凑骗本科生论文的了，还是排比疑问句，让谁回答啊！汗……

新华社的稿子一直都挺好的，尤其王镜宇这个记者的稿子报道挺客观的。
话说回来，能在主流媒体上看到这种报道实在难能可贵。

原帖由 流浪的葵花子 于 2008-11-13 20:36 发表
新华社的稿子一直都挺好的，尤其王镜宇这个记者的稿子报道挺客观的。
话说回来，能在主流媒体上看到这种报道实在难能可贵。

报告，怀疑花子和新华社记者有JQ！

我倒想有JQ啊。。。

原帖由 fjn219 于 2008-11-13 06:05 发表

姚滨可以让S/Z达到无人可及的地位但没有让条件更好的Z/Z达到，这就很能说明问题。这不是我个人的感觉，更不是莫须有的指责，而是现实。
再退一步说，如果是因为新规则等等大环境原因造成如今中国双人滑的困境，那么反倒证明姚滨在新规则下的执教能力需要加强。

闭门修炼原本沉默是金的某人表达如下：
相比其他三项目，双人滑经典组合可谓‘可遇不可求’ ，就技术而言，S/Z的优势在于高质量高稳定性的单/抛跳的同时滑行速度/力度之自如变化，所谓‘开承转阖‘出色的合乐能力使俩人胜任于歌剧/音乐剧等弘大艺术主题（蕴含）的形象（外在）铨释华丽再现自G/G以来为举世公认无人可及；Z/Z少年成名，是除T/M外首先掌握二种单跳和连跳的双人选手，而这个最大优势在女伴张丹成年后发育身材高挑迅速缩水乃至丧失，而滑行速度/力度相对的软肋现在却由于这个同样的生理原因越发见绌。论艺术，相比欧美选手，S/Z外在形象身材不占优，其艺术气质主要在于后天磨炼积淀，另一方面eyes to eyes表演之默契自然抒发亦为生活中情侣关系真实存在之延伸升华；反观Z/Z之现状，尚未有优势可言...

P.S.被寄予厚望的Z/Z10年能否梦圆温哥华奥金加冕，除了自身实力提高，还是需要些运气滴~~
各位且拭目以待^-^...

原帖由 飞天神猪 于 2008-11-12 11:42 发表



我一直有这个预感，也许姚滨2010年以后就不再继续执教了也说不定，毕竟身体这么差。
如果真退了，就没有人圆他的夙愿了。
只有一个请求，如果真是《黄河》，千万用接近于中国花样游泳队奥运会上自由自选的那个剪辑。

他刚多大啊?退下来做什么啊?吃什么啊?中国体育这个体制,....除非姚滨跟钱有仇.

从讨论转变为攻击，对，我不知所云，我装可怜J'EN AI MARRE,ET MAITENANT JE FERME MA GUEULE，不需要你看懂，J'AI RIEN A FOUTRE,CA C'EST LA DERNIERE FOIS JE TE REPONDE

额，俺今晚知道了一点小8卦，MS有点惊悚

还是那句话，这就是篇报道，不是论文，它并不是要把谁谁置于死地，范不着花那么大力气来捍卫

唉......



有理不在声高，不在发火，更不在拽洋文。

这里不是您家，没有人会因为您耍小脾气而买您的帐。
这里牛人很多，没有人会被您几句洋文唬住。

就算把火星文搬出来，理屈的还是理屈，辞穷的还是辞穷。

我说话有些刻薄了，到此为止啦

原帖由 tatyana 于 2008-11-14 00:37 发表
从讨论转变为攻击，对，我不知所云，我装可怜J'EN AI MARRE,ET MAITENANT JE FERME MA GUEULE，不需要你看懂，J'AI RIEN A FOUTRE,CA C'EST LA DERNIERE FOIS JE TE REPONDE

嫩都快成笑柄了，还浑然不自知，不予回复心里明白就行了，还非要说出来，吃拧了……
我大致看了一下你的发言，基本意图就是谁对姚滨有质疑，你就要生气，你一生气，就要写鸟语，你觉得你一写鸟语，就显得你比我们都有知，我们就对你另眼相看甚至不敢反驳你的意见吧，是这意思吧？
OK，那我承认吧，我确实对你“另眼相看”了！总教练是要面对所有小项目的，因为姚滨对在双人滑的执教方面，表现比较突出，所以被任命为总教练，但是一旦提升，责任固然会相应地加大，任何“没时间”都不是借口，因为他拿了这个钱了，在这个位置上，就必须要承担这个责任，“顾不上”只能说明他姚滨的能力有待提高，也许现在没有更加有能力的人来替代他，所以他还会呆在这个位置上，但是不意味着别人就不能因此对他提出质疑，哪怕是指责，只要是善意的提醒，都无不可！阁下连总教练的责任意味着什么都不懂，还这么振振有辞地“捍卫”姚滨，我们简直是“刮目相看”啦！