花样滑冰的转3动作的力学分析－－发力点在肩膀

花样滑冰的转3动作的力学分析－－发力点在肩膀

说明：
以下的推理纯粹是纸上谈兵，没有经过实践检验呢。
仅适合初学者。

问题：
近来想练习转3的动作，但总感觉“没有一个力让自己转起来”，或者说不知道该从哪里“发力”。
冰面是不可能给自己这个力
昨天看转3的视频，得到这样一个结论：

分析结论：
转3的发力点在肩膀，而不是象形形色色的教程说的其他部位。
以左前外转3到左后内为例：
胳膊由左后右前水平位置，水平挥动到左前右后的位置，躯干左转半圈。
冰面不可能给躯干转动的力矩，这个力矩是胳膊给的。

分析过程：
事实上是通过躯干（包括腿）和臂的相对位置的调节，产生躯干（包括腿）的转动力矩的。
从滑冰者的头顶俯视：
设双臂展开的转动惯量是m，躯干的转动惯量是M，
双臂转过的角度w，躯干转过的角度W
由于双臂对躯干的转动力矩跟躯干对双臂的力矩大小相等，方向相反，
所以m×w＝－M×W，
所以，双臂各自的重心越大、越分开（水平），越容易转3，最好手里都有重物，来增加双臂的力矩。
反之，如果把双臂固定，则无法实现转3。
从这个角度来说，转3的转动的力量，主要来自于肩部水平转动力量，
其他部位，如腰，臀，腿应该都是辅助平衡的。
陆上练习只要踮起脚尖（降低脚和地面的摩擦力）就可以体会这种转动了，可以感受力点及其效果。

其他：
脚底下之所以出来个“3”，是因为在转动的过程中，脚的线速度还存在，在惯性的作用下，要向前走，但在刀刃的拖曳下，要斜向走，且随着旋转，倾斜逐渐增加，直到拐点，这就完成了半个“3”，之后的半个“3”的分析是对称的。
在转的较快的情况下，这个拐点是比较小的。

感谢：
感谢nakecake归纳的几个网络视频，昨天通过里面3个转3教程，我注意到了臂部摆动在转3中的作用。

还没有上冰实践，回头报告效果：）
也不知道是否已经有同样的分析，简单google了一下没有发现类似观点的文献。
欢迎讨论！

初学者路过啊,写的很不错,虽然我没试过也要支持下

又是一个冰上公主女主角般的人物, 用物理来解释滑冰.
发力点也不是肩膀了.
以左前外转3为例吧, 你手和肩逆时针摆, 胯部顺时针顶着, 膝盖曲-直-曲, 在直膝盖时松胯, 转3就自然完成了.  说穿的就象一个弹簧, 外力释放了后会恢复原位一样, 你上身实际上已经转过去了, 直膝盖时阻力变小, 脚就会复位, 也就是你身体的方向.

原帖由 outthere 于 2009-2-5 22:17 发表
以左前外转3为例吧, 你手和肩逆时针摆, 胯部顺时针顶着, 膝盖曲-直-曲, 在直膝盖时松胯, 转3就自然完成了.  说穿的就象一个弹簧, 外力释放了后会恢复原位一样, 你上身实际上已经转过去了, 直膝盖时阻力变小, 脚就会复位, 也就是你身体的方向.

谢谢回复：）
“手和肩逆时针摆”是转3前的准备姿势吧，
转的时候：双臂应该顺时针旋转，而同时躯干逆时针旋转把；
这两部分应该是相反的，要不哪里来的转动力呢？冰面是不会提供这个力的。
“膝盖曲-直-曲, 在直膝盖时松胯”这个看不懂，膝盖“直”的时候发生在拐点吗？

原帖由 冰楼 于 2009-2-5 23:26 发表
“手和肩逆时针摆”是转3前的准备姿势吧，
转的时候：双臂应该顺时针旋转，而同时躯干逆时针旋转把；
这两部分应该是相反的，要不哪里来的转动力呢？冰面是不会提供这个力的。
“膝盖曲-直-曲, 在直膝盖时松胯”这个看不懂，膝盖“直”的时候发生在拐点吗？

膝盖直的时候发生在转尖的时候，关于双臂的位置，记住是抱圆就行了，也就是双臂在转3进和出的的时候，都保持在你画出的弧线上.

转3的发力在上下身相对的扭动上，滑行时上身转向大于滑行方向产生扭力，滑足方向保持，然后微屈膝盖再蹬直的瞬间（减小对冰面压力），利用扭力完成滑足转3。

理论指导实践，实践验证理论，二者要相结合哦

赶紧练吧 边练边想 练会了再来总结吧

管它发力点在哪里，只要做出来就是牛

多谢各位高手指点！我去练！
我在一楼的分析忽略了腰部可以转动这个因素，其实跟转动双臂也是同样的效果－－给腿反向的力矩。
我昨天试验，发现还是转不动。不知道是不是冰刀刃太深还是什么缘故。
我还没有把握起伏的要领。或许起伏就是为了产生向上的惯性，可以更容易的脚尖点冰以转动？

原帖由 冰楼 于 2009-2-7 23:50 发表
多谢各位高手指点！我去练！
我在一楼的分析忽略了腰部可以转动这个因素，其实跟转动双臂也是同样的效果－－给腿反向的力矩。
我昨天试验，发现还是转不动。不知道是不是冰刀刃太深还是什么缘故。
我还没有把握起伏的要领。或许起伏就是为了产生向上的惯性，可以更容易的脚尖点冰以转动？

冰刀刃深也是可以转的, 最多有点涩罢了, 大多数人初学的时候是转过去了以后保持不了后弧线.
如果你转不动, 可能是你只注意的转动双臂这个形式, 转动双臂是为了转肩, 带动上身, 让上半身在转尖前就转到位(腰部以上), 然后膝盖起来, 阻力降低, 腰部以下就会归位, 同上身位置一致,
前转3不是用脚尖啊, 是用的前刀柱.

大家都好专业哦，那个在最初练习时注意一下浮腿，这样便于走后内刃时的控制

楼上说的都很有用啊！在转3时我有一个毛病，就是转的一瞬要靠手臂一晃转过去，就是手臂带动肩膀，但是很难看，怎么才能克服呢？

对了还有前内转3怎样才能做好呢？请各位高手指点！！！

前内刃的时候膝盖要压到鞋的内侧（超过鞋边）才算踩到内刃上，浮腿自然侧后方向伸直（不要放到身后去），转的时候先深蹲再迅速直腿上提，重心要踩到前脚掌后再转，不要在脚的中部甚至后部转。我觉得不要太注重上身的引带和拧转，否则以后让你只用脚控制刃转就改不过来。

原帖由 Penny 于 2009-3-20 12:48 发表
前内刃的时候膝盖要压到鞋的内侧（超过鞋边）才算踩到内刃上，浮腿自然侧后方向伸直（不要放到身后去），转的时候先深蹲再迅速直腿上提，重心要踩到前脚掌后再转，不要在脚的中部甚至后部转。我觉得不要太注重上身的引带和拧转，否则以后让你只用脚控制刃转就改不过来。

您的意思我理解成靠膝盖弹性发力，对吗？