配乐啊配乐，中国三对冰舞，两对选曲一样，一对挑战世界冠军。

原帖由 歆琰霏羽 于 2009-2-12 23:12 发表
只是觉得撞曲也要撞的像N年以前的卡门与卡门的对决那次那样

现在看那是的卡门之争，炒作的成分比较大的，充分体现了北美媒体的能折腾的特质

其实模仿未必不是坏事，在中国冰舞基础薄弱的情况下借鉴一下，就像画家都是从临摹开始强化基本功再从一定的基础上进行创作。名教练编舞的时间是有限的，有世界一流选手的录像可反复观摩、借鉴、比较从而逐步改进提高技术，双人不就是这样开始崛起的吗。

我N（N〉5）年前看过现场的国际比赛，中国队和N/K（N妖姬的曲线现场看真的令人鼻血横流 ）D/S同台竞技，看得我有些掩脸滴汗，相比之下步法做的就像在原地扭动。。。往事不堪回首
近年中国冰舞真的进步了很多，这要大大地肯定

王/高组队时间不长，但四大洲赛上FD表现得不错，除了需要时间的胶合之外就是动作之间不够连贯，打个比方，在完成托举时停顿了一下才进入直线步法，步法完了感觉顿了一下再到完成位置上准备结尾动作。

黄/郑外形上比较占优势，有冰舞裁判偏爱的修长身体线条，对音乐节拍有比较自然的韵律感，特别是OD的用刃和速度比较优胜，男伴可能身高问题，步法要练稳一点，女伴要注意细节姿势，旋转还要多下功夫。

于/王要加强一下速度，特别在OD有很多你推我拉的动作而不是用刃的深度和弧度加速，浮足动作不大一致，加上于小妹的一头乱发，看起来十分凌乱。强烈建议她改变发型，不然就用强力发胶固定一下，比赛时不时看到她甩开头发的动作真的十分碍眼。不过她的托举旋转、细节上的姿势动作比较到位优美。

很久没这么正经过，有些累，下去呼呼鸟

原帖由 franzlfan 于 2009-2-12 17:58 发表
大家不要一直指责，其实在国际论坛上，都有人明白撞曲不是选手自身的错，而且表现力方面的批评，也多是冲着双人滑来的吧，我国冰舞的几对选手近年进步还是很明显的，而且很多事情也不是他们自己能决定的，要多给予鼓励，多提正面的建议，不要看到什么就砸。

这位筒子，我木有说冰舞表现力不好啊！
只是觉得Y/W不仅撞曲，还撞衫，撞舞蹈动作。
听下面筒子说，原来这个FD是娃姐姐的教练编的，瞎，这教练也太捡现成了吧，曲子选一样不说，衣服舞蹈动作都神似。
哼哼，是不是来中国骗钱的！

原帖由 yueguang 于 2009-2-12 21:32 发表
这话说的，世界冠军用的曲子就不能用了么？再说这个罗朱之前也有世界冠军用过，难不成保DS也是不自量力去选了世界冠军用过的曲子？！

对选手的节目服装等提出意见是好的，但如果把握不了度，把矛头指向选手自身，我觉得这样不好~毕竟谁也不容易，尤其是中国的冰舞更不容易。还是多多理解为好，中国在冰舞方面本来就资源匮乏，成绩上不来上头的投入也肯定没多少。

PS：我果然没说错啊，这个帖子有演变成发泄贴的潜质。。。。

我木有说世界冠军的曲子不能用哈，只是觉得，用也要用得有新意些，克隆是不太明智的做法。而且在这种实力差距过大的情况下，拿来一比，缺点暴露的更加明显。

其实我觉得这个帖子挺河蟹呢，都在平心静气讨论选曲，木有针对选手本身啊！

就算有点批评也是善意的，谁不希望他们更好呢？

我觉得楼主的出发点是好的，他说的并非完全没有道理，能够百花齐放各有不同，其实正是每个观众都期望的，但是实际操作起来会有很大困难，选曲的撞车现象在所难免，尤其是国际上的，而对顶级选手的学习和模仿也不是什么坏处，只不过希望这种学习能够更加变通，逐渐能融入符合自身特点的东西，我们的冰舞还属于初级阶段，如果能在技术和表演上都能够多学习顶级选手，就更好了！不过，在中国的训练体制下，最好可以避免队内同时选择一个曲子的情况，队内圈子比较小，运动员之间的信息交流应该更方便一些，多换一些曲子，实际上是给教练和编排的一个课题，而不仅仅是运动员自身的问题！
希望中国冰舞能早日突破！

如果能力到了,不怕跟别人比,要比也比别人强,撞就撞了~如果两者相比,明显比不过,就该换了:比如miki.其实如果一早能避免的,就不用换了不是?
学习模仿当然可以~不过作为一个DS(保)的粉,看这套节目很不舒服,这个不是模仿了,简直是抄袭.这个不是针对运动员,我也没说是谁错的.

发泄点情绪是正常的,也不用那么保护吧? 只是说出自己的看法,就事论事而已.

[quote]原帖由 gopatrick 于 2009-2-13 15:04 发表
其实模仿未必不是坏事，在中国冰舞基础薄弱的情况下借鉴一下，就像画家都是从临摹开始强化基本功再从一定的基础上进行创作。名教练编舞的时间是有限的，有世界一流选手的录像可反复观摩、借鉴、比较从而逐步改进提高技术，双人不就是这样开始崛起的吗。


偶不太同意这种看法哦。
不错，画家是从临摹开始的，但是，Y/W已经不是处在临摹阶段了，他们是中国最高水平的冰舞，代表中国参加最高水平的世界大赛。弄这样一套节目，说得好听是借鉴，说得不好听是抄袭。会给裁判留下怎样的印象？其他筒子的帖子里不是也说了，有外国的冰迷认为抄袭还做成视频放在网上么。外国人相当看重原创，Y/W出国比赛不仅代表了自己，也代表了中国花滑界，堂堂这样一个体育大国，连一套原创节目都拿不出来，裁判会怎样看中国花滑？
不要说偶扣大帽子，业余花滑界不是职业花滑界，偶觉得国家的因素还是重要的。
偶觉得运动员还是无辜的，毕竟选什么曲子他们恐怕也决定不了。但是他们的教练究竟在干什么？怎么会允许他们练这样的FD？

原帖由 fekulen 于 2009-2-13 22:46 发表
不错，画家是从临摹开始的，但是，Y/W已经不是处在临摹阶段了，他们是中国最高水平的冰舞，代表中国参加最高水平的世界大赛。弄这样一套节目，说得好听是借鉴，说得不好听是抄袭。会给裁判留下怎样的印象？其他筒子的帖子里不是也说了，有外国的冰迷认为抄袭还做成视频放在网上么。外国人相当看重原创，Y/W出国比赛不仅代表了自己，也代表了中国花滑界，堂堂这样一个体育大国，连一套原创节目都拿不出来，裁判会怎样看中国花滑？
不要说偶扣大帽子，业余花滑界不是职业花滑界，偶觉得国家的因素还是重要的。
偶觉得运动员还是无辜的，毕竟选什么曲子他们恐怕也决定不了。但是他们的教练究竟在干什么？怎么会允许他们练这样的FD？

换编舞，找Ann Arbor俱乐部的Iouri Tchesnitchenko和Yasa Netcheva。找他们，先把分数提上去再说。
ps，他们夏天去美国究竟是只编节目还是也顺带辅导？如果有机会的话，最好也让我上面说到的这两位辅导一下，他们教出来的学生先不说节目如何，至少TES和PCS都不会吃亏的。

原帖由 alexes 于 2009-2-12 21:51 发表

名将也撞曲啊，比如这个赛季法D/S和V/M的FD，K/K的FD好像也和C/J的撞了。
CARMEN,TOSCA,拉2，帕狂多少人用过啊
98年奥运会OD大火球就听了3－4遍；OD一比快步舞就常听Sing,Sing,Sing
何况还有炒冷饭名厨肥莫，一个音乐给若干人用，女单用完男单用，双人用完冰舞用。以前中国冰舞选手也确实有完全照抄的例子，比如99年亚冬会上一对中国选手照抄A/P的R&J，整体冰舞训练编排水平局限在那里呢
我印象里Y/W的这个赛季的节目也是请国外教练编排的，所以也不能责怪选手

那个照抄，应该就是高昊那队了。
现在高昊都进娱乐圈了。

撞曲好口牙，有撞衫凭啥不能撞曲，有碰撞才有火花嘛

不过捏，像DEL/SCH和VM这样的撞偶系欢迎滴，像冬菇组和媚娘组06-07赛季撞的FD（曲名应该是IGOR王）也挺好，马上就能看出选手间的不同技术表演风格。而LZ所说情况，个人觉得更多应该算GJM，素编舞图来钱快方便省事滴产物。

弱弱地问一句，媚娘组具体指的是哪对选手。

媚娘组就是MERYL DAVIS/CHARLIE WHITE

原帖由 pooool 于 2009-2-17 04:23 发表
媚娘组就是MERYL DAVIS/CHARLIE WHITE

抗议抗议，这不过是圈圈的一面之辞，又不是公认滴~

ps，那个选段是Prince Igor中的Polovtsian Dances（鞑靼舞曲）。

撞曲参考视频：

2006-2007 GPF Domnina Shabalin FD Polovtsian Dances：
http://www.rayfile.com/files/363b9fa1-fc90-11dd-86e4-0014221b798a/

2006-2007 US Nationals Davis White FD Polovtsian Dances：
http://www.rayfile.com/files/009a0975-fc91-11dd-a628-0014221b798a/