[讨论] ★ Evan Lysacek 讨论专题(I)★

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olychamp 发表于 2009-7-14 02:38:49 | 显示全部楼层
吼吼,1827筒子还真素料事如神呐,Evan还真素不负众望,执著地延续着男版‘小关’的道路。
如果J半仙的预测继续灵验的话,那么短节目10有8,9是阿兰胡兹或斯巴达克斯喽。

排楼上,楼上上&楼上上上。 期待小雷华丽丽的东方国王造型在中国杯上首度亮相(太应景了)。

"The characters I'm portraying are the king and the golden slave," said Evan, who is wearing costumes designed by renowned designer Vera Wang. "It shows very different moods, as I'm trying to acknowledge the presence of both characters throughout the program."

一人分饰两角的概念很有趣,不知音乐编辑会选哪个段落。记得尼金斯基的芭蕾用的是第三段‘年轻的王子和公主’表现金奴和王妃的烈火浓情,我猜小雷应该用这段演绎金奴,然后用第一段引子表现苏丹国王出场时的冷酷威严,第四段的尾声表现国王被王妃的柔情所征服时的甜美安详。看过小关, Yuna和Miki的‘王妃’版,很期待小雷的‘国王’版。  


p.s.如果小雷不是奥运后就退役的话该多好,我们也许就能看到男版的蓝天使和莎乐美喽!

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fs2046 + 5 + 1 |||O_o + o_O||| 哈哈哈,太有爱了~~~
lilybear + 5 + 1 蓝天使和莎乐美在表演中轮着来^_^
Jeremazing + 5 + 1 我觉得Lori姨会用强音做结尾
reasonforshe + 5 + 1 haha
CSD + 5 + 1 雷鸟版的蓝天使和莎乐美o_O|||

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maruko_221 发表于 2009-7-14 12:16:16 | 显示全部楼层
排楼上,楼上上&楼上上上。



这句话真好听....都给排了........既然小雷要COS贵族,就要有贵族样......首先把胡子留长点,貌似中东人的胡子都很长,然后把衣服整漂亮点,接着正套CLEAN,最后抱的老婆归...........

不错的设想

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fs2046 + 5 + 1 我也来排排史上最勤奋的水管工大爷,哈哈哈

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reasonforshe 发表于 2009-7-14 18:20:28 | 显示全部楼层
说实话我有点怕Lori姨无比偷懒的音乐剪辑,何况这个音乐本来剪辑难度就比较大。。
我觉得最难的地方首先是第三乐章如何融入到其他部分。关的剪辑是直接从第一乐章到第三章,完全没有过渡。去年DW给Kim剪的是用第二乐章的部分旋律来过渡,我个人觉得也没有达到非常完美的效果,不过也花了很多心思。好在第三乐章是“王子和公主的主题”,Evan多半不会用,这样就少了一个剪辑难点。不过这么好的旋律不用我又觉得有点遗憾。
第二个难点是天方夜谭和其他音乐比较,其它音乐一、两句就有一个形象,而天方夜谭要用大段大段的铺陈去塑造一个形象,四分半的时间能够容纳几个段落呢?

以前fjn总纠结说为啥没有单独用第四乐章的,原来juca提供的那个视频就是了。果然单独用一个乐章完整性比较好,这个剪辑相当不错,很适合男单。不过还是不如全曲剪辑来得丰富多彩。

有得必有失,《天方夜谭》总是剪不出完美,看Lori阿姨权衡了。不过我对Lori的剪辑还是不抱希望,有TM版“珠玉”在先

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服装还是正常一点比较好,我不太同意滑这个音乐就一定要穿得阿拉伯,毕竟音乐也是俄罗斯人写的嘛。
最主要还是气势、气势,第四乐章前半部分反复的进动一定要用很强势的步法来表现;后半部分“巴格达节日”适于作运动的造型,比如燕式、大一字(我是燕式控,一听到这段旋律出来脑袋里就浮现的是长长的燕式刷过冰面);跳跃的编排一定要上心,要是最后弱出的话一定要做3Sal,音乐变化激烈一收一放(但不是高潮)的地方作3Lutz连跳(kao,这是女单还是男单?)

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olychamp + 1 气势,气势,气势,滑好天方夜谭要滴奏素介
fs2046 + 5 + 1 太有才了,感谢精彩分析,我的答复写在下贴

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reasonforshe 发表于 2009-7-14 18:58:01 | 显示全部楼层
俺大胆假设,SP会保留?

不过Bolero和Scheherazade都是气场很强大的音乐,就怕互克

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fs2046 + 1 假设靠谱,但还是希望能看到新SP

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 楼主| fs2046 发表于 2009-7-15 04:17:08 | 显示全部楼层
乱谈《天方夜谭》



最近在外逍遥,疏于内务,还请大家多多担待。谢谢各位同学的及时消息和精彩发言。


先回答一下楼上同学的问题。

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据我所知,LoriDavid Wilson的工作方式不同,不像后者凡事亲力亲为。她有一个音乐助理专门为选手挑选音乐(我觉得这个人极度不敬业,年华里随便拉出一个同学水平都比她强),列出一个候选名单,后由Lori本人拍板。她还有一个专业剪辑师Lenore Kay, 此人很受Lori赏识,Lori十几年来所有的编舞曲目都是他给剪的。

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Evan
已经做了一套新的短节目,但没有和自由滑一起公布,这让fans怀疑是否这个短节目没有超越Bolero,所以被Frank直接扼杀在摇篮里了。他上个奥运赛季的第一版短节目只用了两次就被枪毙了,自由滑更惨,只用了一次,所以很多人都不知道。

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Evan
从多伦多回来后给教练组做过一次内部汇报表演。看过的人对两套新节目评价都非常好,所以也许新的短节目在修改润色后还有重见天日的机会,当然也不排除使用Bolero加强版的可能。

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两套新节目都编得相当有气势,非常适合Evan的气质和个性,他自己也非常喜欢。小R不用担心气场相冲的问题,我觉得这反而有助于加深印象。我感觉裁判和观众对强势,自信,passionateexhibiting full command on ice的表演一向蛮受用的。

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Michelle
的天方夜谭似乎不是Lori Nichol编的,我印象中那时她已经离开Lori了,那个节目的编舞是Sarah Kawahara

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音乐剪辑的问题小O和小R的分析都很精彩到位。目前我个人最喜欢的剪辑是Juca大预言家所提到的John Curry版,也是这么多年来唯一一个真正意义上的天方夜谭男生版(小普04的尼金斯基我觉得只是个擦边球)。不过他COS的是辛巴达,这个形象比较完整突出。如果按Evan说的同时COS国王和金奴,剪辑和编排的难度很大,如何把两个形象鲜明地区分开来,同时又有机地整合成一体,没有割裂,牵强或精神分裂的感觉,这是个新鲜而有挑战性的课题。

再谈谈对这次自由滑选曲的个人看法,8字概括:情理之内,意料之外。

所谓情理之内,是因为如下几个绝非巧合的规律:

1)Evan的小关情结:

这个地球人都知道,和关一样的言谈,一样的自律,一样的志向;一样的教练,一样的编舞,一样的服装设计。从师Frank Carroll六年来,这是Evan第六次选用Michelle滑过的曲子(如果短节目再重复就凑成lucky 7了)。要不以后两人直接改滑双人算了,反正节目,教练,服装都是现成的。当然,还有他继续沿用‘酒精考验’作品的习惯,可以预见今年某人收砖的数目较去年同期大概要翻番了。(虽然我还是希望一向对他有成见的人能在验货后再决定砸不砸。)

2)FrankScheherazade情结:

Frank的弟子选曲重复率很高,像卡门这样的经典是每个学生的‘必修’曲目。但对Scheherazade,他却有着特别的感情。执教60载,这支曲他只给了最喜爱的三个弟子:Linda Frantianne, Michelle KwanEvan。前两者都站上了奥运领奖台,可惜离最高层都只有咫尺之遥。Evan的幸运数字是3,那么这第三次冲击能否让老爷子一圆夙愿呢?

3)Lori的自由滑音乐定律:

LoriEvan编排过3个自由滑,都是扮演以女主角名字命名的古典音乐作品中的男主角(好饶舌!):Carmen如此,Tosca如此,Scheherazade也如此。更有趣的是,他在Carmen里也是一人分饰两角,和Scheherazade一样,都是微妙的爱情三角中的两角--女主角爱情天平上的两端。不同的是,唐荷赛杀死了情人,永远失去了卡门;而国王杀死了情敌,与王妃终成眷属。从离到聚,从悲到喜,如果事不过三,这次是否终会有个圆满的结局?

所谓意料之外,不言自明。

天方夜谭是女单的幸运‘金’曲,却基本没有在男单赛场上出现过。特别是Yuna刚刚凭借此曲赢得了女单世界冠军,这么快就被重新起用,难免遭人非议。这一次尝试,是步险棋(对丹/昊也是如此),但愿他们都能逢凶化吉。

Evanfans说和Lori的合作非常愉快,目前节目还有些细节需要理顺,他正在苦练薄弱环节,希望到中国杯时可以滑得得心应手,让大家满意。

一起回顾几个天方夜谭的金色时刻吧(不知U管在内地是否还在河蟹ing):

Linda Fratianne 1978 US Nationalssorry这段节目历史太久远了,杂音比较大)

http://www.youtube.com/watch?v=TL51tMl4zYo

Midori Ito 1990 Worlds LP (如果某人有伊藤阿姨这么BH3A该有多好)

http://www.youtube.com/watch?v=yvgWI8QDrzQ

Michelle Kwan 2002 Nationals LP

http://www.youtube.com/watch?v=FdnZ8NAE3_4

Miki Ando 2007 Worlds SP

http://www.youtube.com/watch?v=zJcbAvphGpk

Yuna Kim 2009 Worlds LP

http://www.youtube.com/watch?v=_-xwx-Z3ijc

最后是几个小希望:

音乐剪辑:

老实说我真的很讨厌Sultan国王这个主题,最喜欢Scheherazade优美抒情的小提琴主题,可惜男生用欠妥……虽然第一段和第三段使用率最高,我觉得第二段小提琴和管乐重复变奏的段落情绪描写很有层次感。另外一段和四段里的海浪乐段波澜壮阔,气势恢宏,很适合男生滑,这和里姆斯基科萨科夫本人年轻时丰富的航海经验分不开。Evan喜欢海,喜欢冲浪,应该可以把这种情绪表现得自如饱满。

版本选择:

RCA录制,伯恩斯坦的纽约爱乐版是公认的经典,人物塑造生动,色彩丰富,编排均衡细腻,曾经荣获企鹅唱片三星带花级的褒奖。但我觉得BMG录制,雷纳指挥的芝加哥爱乐版和Evan的契合度更好,音色辉煌,气势宏大,刚中带柔,收放自如,极富力量和爆发性。后来流传甚广的卡拉扬柏林爱乐版,甚至俄罗斯本土指挥菲多西夫的莫斯科交响乐团版反而都不如美国版那么原汁原味。

服装造型:

无论是绘画作品中的国王造型……



还是芭蕾作品中的金奴造型……



看起来都太过惊悚,也根本不符合国际滑联对比赛服装的要求,所以基本没有参考价值。John Curry的表演虽然经典,半裸造型绝对要GOE-3的。

Vera第一次为男生设计比赛服,出来什么样的效果大家心里都没底。我只希望她能充分利用Evan的身材优势,保持原有的简洁优雅的风格,融入东方特有的神秘庄重的韵味,追求神似而非形似。让服装更好地烘托节目的情绪和氛围,而不要喧宾夺主。

其他的,不说了,把3A,四周和基本功练好,稳定发挥是王道。

有师姐的鼓舞,师妹的鞭策,师傅的教导,祝福Evan的最后一个赛季能像1001夜般绚丽多彩,希望他能亲手把天方夜谭变成美丽的现实。

我不相信运气或奇迹,但我相信‘天道酬勤,事在人为’

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ferrari + 5 + 1 精品文章,温哥华好运~~~
丽丽熊 + 5 + 1 金色的天方夜谭~~~
olychamp + 5 + 1 精品乱谈^O^b强排最有一句TOO~~
reasonforshe + 5 + 1 Reiner和芝加哥爱乐的版本有点突出,缺点也
沉静 + 5 + 1 听说DW也有专门的音乐助理?
maruko_221 + 5 + 1 贿赂苏非
Jeremazing + 5 + 1 打倒老土的ISU…居然不让半果...
DSC + 10 + 2 嗯~强排最后一句话~希望雷鸟以男版天方夜

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CSD 发表于 2009-7-15 09:39:28 | 显示全部楼层
哇咔咔,Sofia闭关潜水之后的沙@发,幸运!先占起来,不留给大爷~

编辑ing,等武林大会司法界的工作稍为清醒些再补上内容

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fs2046 + 5 + 1 一言为定啊,法官助理粉辛苦,注意身体。
olychamp + 5 暂时没气了,给美女补点体力,司法工作和抢

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maruko_221 发表于 2009-7-15 10:04:41 | 显示全部楼层
强盗地板拉.............NND

编辑中......以后要贿赂苏非,否则大爷这头等位是没指望了

olychamp..这位兄弟...大爷啥时候给你人工呼吸过了?

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据我所知,Lori和David Wilson的工作方式不同,不像后者凡事亲力亲为。她有一个音乐助理专门为选手挑选音乐(我觉得这个人极度不敬业,年华里随便拉出一个同学水平都比她强),列出一个候选名单,后由Lori本人拍板。她还有一个专业剪辑师Lenore Kay, 此人很受Lori赏识,Lori十几年来所有的编舞曲目都是他给剪的。

从这个层面上来讲,Lori貌似没有DW厉害啊。。。虽然小雷子的音乐是不错的。。。国王和金奴的形象也差太远了吧,一个包的那么严实一个脱的只剩胸罩了。。。。。裁缝最好捏一捏在重新组合一下,否则小雷子可真要雷死人了。。。。

这次看来小雷子胡子是肯定没指望剃干净了。。明明就是中东的贵族,没胡子像什么贵族!!!!!算了,胡子不重要,老婆才最重要。这个工作狂啥时候才能把心往老婆那移动移动?

大爷焦急的等待中。。。。。。

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fs2046 + 5 + 1 成绩是王道,训练是王道中的王道。 胡子是
olychamp + 1 啊呸呸呸,谁要水管工大爷的人工呼吸O_o|||

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笨笨玉 发表于 2009-7-15 10:20:27 | 显示全部楼层
王者气势滴天方夜谭,不过男生和女生滑的版本应该有所不同,呵呵.....
大家期待的服装肯定是很华丽滴,想着关和金两人那火红的裙在冰场上一现,暖的冰要化了............
按雷鸟的风格外面肯定还是黑色的,有可能里面穿红色的衣服或者外套上面镶嵌红色的修饰........\

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fs2046 + 1 期待充满王者气势的天方夜谭,同意服装设想
olychamp + 5 我很赞同

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olychamp 发表于 2009-7-16 04:18:27 | 显示全部楼层
才女奏素才女,乱谈都这么有含金量。又米坐上Sofia的头等舱,只好和大爷同蹲下水道鸟。  

强排楼上,楼上上,楼上……上,哈哈。天方夜谈要滑好关键是气势!气势!!气势!!!滑出横扫千军的王者之气!!!!!把这个抓住了,再clean,就不难让观众们的屁股在节目结束时统统离开座位鸟。


强烈抗议Lori Nichol同志抢钱又偷懒的工作方式$$$$$$$, 淫家摸了左腹给学生的打折价才2500米刀一个自由滑,还有免费售后服务,听说Lori的自由滑要两万美刀一个,Caro每次找Lori修改节目都是每周1万美刀,小雷给的价码应该只多不少,冤大头阿 。还不如找物美价廉人帅的TD大叔涅。  (话说为啥找TD叔的人这么少,大伙都抢着给Lori姨送银子涅?不知DW叔是啥价码?)

国王和金奴的造型万万不可生搬图上那两个,特别是戴bra的, 偶宁可看半果,嘻嘻!  强排半仙J,冰联的服装要求好老土。但素,如果人人都半果,还要Vera Wang童鞋干嘛涅?

还有Sofia给的金色时刻造型好像非红即蓝啊。

蓝色的小雷世锦赛见过鸟,粉帅,在头两页帖子里找到张罕见的红色小雷,也粉帅(滑的是拉二吧?)。很好奇Vera会给我们一个什么颜色的天方夜谭呢?




P.S. 还有如果Yuna捂了半天宣布自由滑曲目素‘蓝色狂想曲’,那该多么有喜感啊,哇哈哈~~~
不如BA也夫唱妇随天方夜谭吧,来个大满贯!!!

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DSC + 10 + 1 哇咔咔,笑抽ing~
fs2046 + 5 + 1 精p精p,油菜油菜,赞同赞同~~~
ferrari + 5 + 1 笑喷,太油菜了~~~
丽丽熊 + 5 + 1 笑得快背过气了!哈哈
reasonforshe + 5 + 1 两万刀???!!!
maruko_221 + 5 + 1 嫩那排啊......感觉像排毒气啊~~~~~

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Astar11 发表于 2009-7-16 04:29:47 | 显示全部楼层
那啥,摸了左腹的价码不可能才2500刀一个自由滑啊......

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fs2046 + 1 给学生的内部打折价,肥莫虽说爱财,也算取

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franzlfan 发表于 2009-7-16 04:34:16 | 显示全部楼层
原帖由 Astar11 于 2009-7-16 04:29 发表
那啥,摸了左腹的价码不可能才2500刀一个自由滑啊......


好像是以前有篇Morozov的访谈翻译里面他自己报的价,短节目好像是1600+刀,记不清楚了,反正就是那篇带了一张很WS的照片的,后来还有一位油菜的铜子把他瞪着电脑的眼睛PS成“$$”状的……然后我还记得那个采访里面他还恨恨滴抱怨高桥跟他期间总是住他的吃他的却没给钱什么的~~  结果很有喜感的就是那个访谈面世没多久他的一个可爱的客户摸脸大王就转投BO大叔鸟~~

p.s.  to上一页的Olychamp美女,Tom Dickson确实不怎么高产,但目前外界也并不知道他的具体价码如何,我猜想,他应该不会像大牌Lori这么贵,但至于是不是真的“价廉”就不好说了,我觉得,也不会那么廉啦。还有他的作品不多,一方面是没那么多人愿意滑,另一方面他自己不愿意接那么多单生意啦。 ^_^

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DSC + 5 + 1 MS我有翻译过那文XDDD
fs2046 + 1 TD给我的感觉一直很神秘,很有些阳春白雪,

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maruko_221 发表于 2009-7-16 10:42:57 | 显示全部楼层
olychamp 人气 +1 啊呸呸呸,谁要水管工大爷的人工呼吸O_o|||


NND,大爷给你BBS初吻,嫩还嫌弃....哼!也不想想没有大爷辛劳的排水管工程,嫩那里的洗澡水,洗碗水,洗屁股水!!!!!!!
下次不救人...随便拉倒!!!!!!大爷去温其他人去.........现在的年轻人就喜欢欺负老年人.....

大红色的小雷还是很干净的,胡子也没有....不过就是音乐不咋地,拉拉队的....干脆和老婆一起滑一千零一页算了,一有钱贵族和一漂亮女的恋爱史!!!!

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fs2046 + 1 禁止大爷讲粗口,禁止对小O美女动手动脚动

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妤儿 发表于 2009-7-16 11:47:38 | 显示全部楼层
olychamp 体力 +5 暂时没气了,给美女补点体力,司法工作和抢 2009-7-16 03:45

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好不容易分清楚CSD和DSC两位达人
惊天霹雳,OMG,我一直以为的CSD竟然是位米女[em65]
给我一把刀

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olychamp + 5 晕死,这素啥逻辑?素素拿刀来。XD
CSD + 5 + 1 CSD和DSC貌似不是同一人?而且CSD据说可能
fs2046 + 1 o_O||| CSD=DSC素同一位米女呀,现在给嫩一

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reasonforshe 发表于 2009-7-16 19:26:12 | 显示全部楼层
如果音乐用弱出的话,可不可以最后作燕式旋转,随着音乐渐弱慢慢地停下来

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说到服装禁忌的问题,既然表现两个反差很大的人物形象,可不可以考虑普大叔某年表演的服装?

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fs2046 + 5 + 1 提醒得好,竟然忘了Decca的安塞美版本,的

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maruko_221 发表于 2009-7-17 09:55:07 | 显示全部楼层
完了,大爷被苏非教训拉.........屁股好痛啊.
大爷只不过给olychamp了点空气而已,而且道具是全天然......还有水分呢.好吧,大爷以后一定随身带管子,通过PVC给olychamp提供新鲜空气,让她醒过来看见的第一人是大爷,然后她要是吻了大爷,大爷就把舌头伸进去掏一掏........
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总觉得大爷这次的愿望没什么指望了,小雷子满脑子都是比赛了..................

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olychamp + 5 + 1 pia乃个色狼大爷,真素大块人心,娃哈哈~~~
fs2046 + 1 有头等舱快坐!!!!!

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