[巅峰对决] 三英战吕布

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yiyi0380 发表于 2003-5-15 21:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
看了“亚古丁98世锦赛自由滑”,觉得亚古金那时的整体实力比起库力克已是不遑多让了。亏得库力克退得早,不然前有乌尔曼诺夫,后有亚古金、普鲁申科(可巧他们三人当时又是师从同一人教练),来个“三英战吕布”,想想也够呛的。


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以上纯熟玩笑话。
立羽 发表于 2003-5-23 23:07:00 | 显示全部楼层
G/G和他红的时候,我还是小学生,真令人不好意思啊
alexes 发表于 2003-5-15 21:33:00 | 显示全部楼层
不过98年世锦赛Yagudin自由滑发挥的不好,四周跳没有完成,还有一个跳只做了一周,加上那时候他艺术表现力上没有特点,和Kulik还是有一定差距。
98年自由滑是Todd第一,但Todd短节目第4,yagudin短节目第一自由滑第2,最后一个出场的Zhenya在练习时4-3连跳,完成得那叫一个漂亮,给人很惊艳的感觉,要知道98年的时候没有几个选手可以做4-3的。可惜正式比赛的时候连摔2次,最后只获得第3了。
我一直觉得Kulik的艺术表现力还有很大潜力,为他那么早退役遗憾,不过如果当时kulik不离开Tarasova,Yagudin就不可能请她做教练,不知道那样小熊会有什么样的命运,我总感觉没有Tarasova,Yagudin的艺术表现力不会有那么快的提高,所以说人的命运真的是很难说?
 楼主| yiyi0380 发表于 2003-5-16 17:23:00 | 显示全部楼层
我也觉得Tarasova更能发掘小熊才华,也更适合当小熊的教练,只是当时小熊在那种情况下离开米申,不免有所遗憾,谁是谁非也说不清了,但小熊肯定受到不小的伤害了,唉,他那时还只是个孩子呢。不过他也有够倔强的,真象个俄罗斯人(笑)。
话说回来,虽然库力克的艺术表现力还有很大潜力,但他的技术大概很快就会落在小熊和小普之后了,米申带的学生在技术上总有一定的优势。而且,我觉得小熊更能贯彻Tarasova的意图,和表现Tarasova所编排节目的丰富内涵,如果没有遇到小熊,Tarasova编排的舞步是否就能在冰坛上大放异彩?人的命运真的是很难说呢。(笑)
karen7432 发表于 2003-5-16 21:14:00 | 显示全部楼层
请问,小熊当年为什么要离开米申?为什么说他又受到伤害了?
margaret 发表于 2003-5-16 21:28:00 | 显示全部楼层
Yarasova到底培养出了多少冠军?
alexes 发表于 2003-5-16 21:49:00 | 显示全部楼层
下面是关于Yagudin 离开Mishin的原因,我以前贴在Pleshenko社区的旧东西,是去年写的。

[QUOTE]我觉得虽然不能够全怪Mishin,问题主要还是出在他身上,也许他真不可能同时教好三个学生。另外,每个选手手有其适合的教练,其实换教练是很正常的。

下面是一些旧消息,我们以前也讨论过的,但谁恐怕也不可能知道真实是情况。

各种消息的汇总:(不全面,欢迎大家指正补充)

Urmanov、Zhenya和Yagudin都师从Mishin,按yagudin的说法,他们在一起训练时候,特别是练习跳跃的时候,经常互相激励。比如:一个人完成了一个四周跳,另外两个肯定也要完成,以前他们的技术水平就是通过这样的方式共同提高的。

从很多报道看Mishin更偏爱Zhenya,但Zhenya自己认为当时自己没有得到Mishin更多注意力,Mishin对自己更大的关注还是在Yagudin离开以后。他觉得当时在训练中,Yagudin或多或少的把自己看成对手。

从Tarasova的说法上看:98年世锦赛后Yagudin给她打电话,希望Tarasova能够收下自己,而当时Kulik已经离开了Tarasova。Tarasova问Yagudin为什么在刚刚拿了世锦赛冠军后却离开Mishin,Yagudin说“不是我要离开他的,相反我非常爱他而且认为他是我唯一的老师,甚至是我的父亲。但是我们的关系破裂了,因为他更关注Plushenko 和Urmanov,而忽略了我。帮帮我吧,您现在没有其他的学生,我会尽我最大的努力训练,一定不会让您失望!”Tarasova决定收下他后,她的好朋友认为是发疯的行为,Yagudin没有什么艺术表现力,根本不适合Tarasova的路子。

据说Yagudin在世锦赛后希望Mishin多给自己一些关注,因为自己的艺术表现相对薄弱。否则他就要离开了,而Mishin说“我不会求你留下来的”。于是Yagudin决定离开Mishin,按Yagudin自己的说法,离开Mishin后,他哭了两个晚上,而且他妈妈也反对“Alexei,别离开 Mishin,留在这儿”,他做出了最艰难的决定。

应该说不论是Zhenya还是Yagudin一直不只把Mishin当作教练,是象爱自己的父亲那样。Yagudin四岁时父母离婚,以后再也没有见过父亲,而且Mishen好象也说过Yagudin没有Zhenya出色(我认为从花样滑冰的综合技术素质上看,Zhenya比Yagudin确实更出色,但Yagudin也有自己的优点,但Mishin当时没有发掘出来),所以他觉得受了伤害(也可以说他有点小心眼儿了,但换位思考的话,谁处在这个位置也受不了)。

他离开Mishin以后,很多人都不相信他还会取得世锦赛冠军,更不要说奥运会冠军,除了Tarasova。从另外的角度看,Yagudin转投Tarasova绝对是正确的,Tarasova能够发掘他的优点,而她和Yagudin之间更是亲如母子。


Mishin的话也成为激励Yagudin不断努力的动力。但去年世锦赛后,特别是友好运动会以后,Yagudin心态有了改变,他说“我不在和别人比,我只和自己比,这给了我巨大的动力”。

奥运会后,有记者问Zhenya,觉得当时短节目失误是不是心理问题,他认为可能就是命运。而当记者问到如果是GOEBEL拿了冠军,他会不会感觉好一些时,Zhenya很干脆的说,无论是他还是Yagudin拿,冠军都是俄罗斯的,他很骄傲能够在奥运会的发奖仪式上听到俄罗斯的国歌!

下面是我在国外的讨论区看到的旧评论,我觉得这个FANS说得挺中肯的。
I thought it was an interesting discussion on one of the other thread about the relationship of Alexei and Mishin. In every relationship there are multiple different layers. I think Mishin and Alexei had a very complex and complicate relationship. Alexei came to Mishin as a 10-year-old child looking for both a coach and a father figure. Mishin was looking for a champion. Both must have found in each other these elements otherwise the relationship would have dissolved in months instead of continuing for the next 8 years. The problem came when Alexei, like most 18 years, decided to show some independents. Mishin forgot or ignore the fact he was dealing with an adult rather then a child, said the famous international parent line of either it’s my way or you can leave. I don’t think either man really wanted it, but once the line was drawn either men ego would let him back down. Alexei was sure Mishin would choose him over Plush. When he didn’t he felt betrayed, angry and very alone. Mishin, on the other hand, was sure Alexei wouldn’t couldn’t even leave him for another coach. When he left, I think Mishin was shocked, then angry, and then felt betrayed (his coaching in his mind is the reason Alexei is where he’s at). I don’t condone anything Mishin has said or done to Alexei. To think of what the World would have missed if Mishin had been successful in his mission to destroy his self-confidence and if Alexei had not went for professional help. Talk about a crime against
 楼主| yiyi0380 发表于 2003-5-17 11:31:00 | 显示全部楼层
我认为小熊和米申之间的龃龉很大程度是源于双方个性有所冲突,当然如果当时没有小普的话也许会好些。开始的时候,我也觉得小熊好象是有点儿小心眼,但现在看来,与其说是小心眼,不如说小熊的个性比较敏感和在感情上有很大的依恋性,所以Tarasova更适合小熊,他们在一起的时候总是一副母子情深的样子,那融洽的关系好让人感动。而米申呢,他和亚古金都是个性倔强且意气的人,而且他好象相当注重自己的权威——一位严父型的教练。



[此贴子已经被作者于2003-5-17 12:06:09编辑过]

 楼主| yiyi0380 发表于 2003-5-17 11:55:00 | 显示全部楼层
奥运会后,有记者问Zhenya,觉得当时短节目失误是不是心理问题,他认为可能就是命运。


我觉得奥运会时,尤其是在短节目的比赛,小普的身体状态并不太好,他一出场我就有那种感觉了——他好象患了严重的感冒,精神不太清爽的样子。不过他也挺有意思的,才多大的年纪,就象个唯心主义者,不知他信不信教?


[此贴子已经被作者于2003-5-17 12:05:06编辑过]

alexes 发表于 2003-5-17 12:14:00 | 显示全部楼层
奥运会的赛前练习的时候,Zhenya好象状态还是不错的,但我觉得他正式比赛的时候还是有 一些紧的,应该说2000年世锦赛以后,Zhenya在重大比赛中4周跳基本没有出过失误的,所以当时他那个失误相当可惜。不过Zhenya在男单比赛结束以后好象真的大病了一场,奥运会表演的时候据说是正在发烧。
Zhenya应该是信东正教吧,他总带着爷爷给他的十字架。
 楼主| yiyi0380 发表于 2003-5-17 14:06:00 | 显示全部楼层
现在想起来,他刚开始滑的时候是有点不对劲,不过摔了一跤之后好象反而进入了状态,当时我的一个朋友还说:他是不是睡糊涂了,现在摔醒了。
立羽 发表于 2003-5-17 17:57:00 | 显示全部楼层
一山不容二虎,虽然他们俩不像外界传的关系那么糟,但也不是什么亲如兄弟的好朋友,毕竟竞争使得他们心中都想战胜对方
alexes 发表于 2003-5-17 18:56:00 | 显示全部楼层
从私人关系上Yagudin和Urmanov更亲密一些,Yagudin说当年Urmanov象大哥哥一样照顾他,特别是在国外比赛的时候,在训练和生活中给他不少帮助。
不过有时候教练处理自己选手之间的关系也是一们学问,比如莫什科维娜对B/S和K/D上就做得很好。
 楼主| yiyi0380 发表于 2003-5-17 21:15:00 | 显示全部楼层
乌尔曼诺夫的人缘似乎挺好的,小普好象也提到过他很敬佩乌尔曼诺夫。在他转当教练之后,我看过他的一个访问,他在访问中提到他和米申现在同一个冰场上工作,并且还保持着良好的关系。 感觉上他是个直率而谦虚的人。有一点我不是很明白,为什么他没有参加九八年的奥运会和世锦赛?那时他应该还没有退役啊!如果我没记错的话他还参加了九九年的欧锦赛,并且拿了第三名。以他当时的表现力应该比小熊和小普要好些吧?为什么名次反而会落在他们后面呢?

alexes 发表于 2003-5-17 21:34:00 | 显示全部楼层
Urmanov在97年世锦赛的时候短节目第一,但在自由滑赛前练习的时候受伤退出比赛。按那时候的规则,这样导致俄罗斯98年奥运会和98年世锦赛只有两个参赛名额(如果按现在的规则就不会)。97-98赛季他好象一直旧伤未愈,Kulik和Yagudin参加了奥运会,Kulik退出世锦赛后,Yagudin和Zhenya参加了98年世锦赛,98年夏天Urmanov才复出参加了友好运动会。99年欧锦赛他确实参加了,但后来还是因为伤病,99年赛季结束后退役了,他在美国参加了一年的职业比赛,最后还是做了教练。
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